Tauchausbildung Foren

am Besten würde ich direkt an der Quelle fragen
http://www.daneurope.org/web/guest/training/rtc#germany

er kann dir sicher sagen wer, wo, was organisiert. Vielleicht sogar zu welchem Preis

Diese Kurse sind Gut und Recht.
Aber:
Aus meiner Erfahrung, als Rettungssanitäter zeigen, dass ohne regelmässiges Üben viele Sachen falsch gemacht werden. Bei der Überdruckbeatmung
mit Technischen Hilfsmitteln kann es zu Verletzungen kommen mit denen man nicht Rechnet.
Das grosse Problem ist, dass die Luft nicht dort hin gelangt wo mann diese will.
Entweder in den Magen oder aber am Ziel vorbei weil die Maske nicht richtig sitzt.
Fachkräfte raten von diesen Technischen Hilfsmitteln ab wenn nicht regelmässig damit geübt wird.
Es kommt auch noch der Finanzielle Teil dazu.
Diese Geräte sind Teuer und bedürfen regelmässiger Wartung.

Meine Meinung:
Erste Hilfe-Kurs
CPR und HLW
AED

Und dazu Regelmässig Üben, dann ist mann im Notfall besser Vorbereitet.

Ein Notfallplan vom Tauchplatz ist immer auf meinem Beatmungskoffer-Deckel.

E schön`s Tägli

Ach soooo
Kurse und Kosten

http://www.daneurope.org/web/guest/educator-s-list

Anfragen und gut ist`s

E schön`s Tägli

Also wenn ich mal so in die Kurse reinschaue, dann habe ich da so meine eigene Meinung (zum Kärtchen sammeln vielleicht nicht schlecht)

Ansonsten halte ich es (als ebenfalls RS) ähnlich wie Bodensee_CH.

Maskenbeatmung ist so anspruchsvoll, dass selbst manches Rettungspersonal Schwierigkeiten damit hat, und die üben regelmäßig.

Die Disskusion hatten wir hier schon Mal.

Die Kurse sind an sich schon net schlecht. Die Ausbilder (zumindest die die ich hatte) wissen auch was sie tun und es ist sehr gut aufs tauchen zugeschnitten.

Gerade die Tauchmedizin Seminare findet man sonst so kaum, wenn man sich die Infos nicht mühsam ausm Netz suchen will (wo auch viel Müll verbreitet wird).

Allerdings würde ich folgende These in den Raum stellen:

Tauchunfall:
1. Patient bewusstlos und Atmet nicht -> Standard Wiederbelebung wie in jedem Erste Hilfe und Führerscheinkurs geübt.

2. Patient bewusstlos und atmet noch -> Stabile Seitenlage und Sauerstoff über Maske

3. Paitent bei bewusstsein -> O2 über Maske

Dafür brauch man keinen "Oxygen Provider" Kurs. Dann das Geld lieber in eine EH Auffrischung stecken.
Die Tauchmedizin Seminare sind allerdings wie gesagt sehr gut und als allgemeine Info empfehlenswert.

Beatmung mit Maske und Beutel + O2 halte ich nicht für Raketenwissenschaft, aber, da geb ich meinen Kollegen recht, sollte man ab und an mal geübt haben...

Mit Sauerstoffgabe kann man auch kaum was falsch machen beim Tauchunfall...

Gruß

@all, Danke für die Antworten und Links!
@Mable, wenn wir die Diskussion hier hatten, so würde ich mich freuen, wenn Du die hier auch verlinken könntest, weil mich die Meinungen dann auch interessieren. Gefunden habe ich die Diskussion jetzt auf die Schnelle nicht.

Beatmungsbeutel finde ich auch kritisch - zumal man über entsprechende Taschenmaske beatmen und Sauerstoffzuführen kann, was dann zu immerhin 50%-O2 führen soll - jedoch möchte ich diese Dinge gerne lernen. Und wenn ich dann meine, sie nicht ausreichen gelernt zu haben um sie anwenden zu können, so kann ich sie ja weg lassen.

@gapdiver, welchen Erste-Hilfe bei Tauchunfällen und O2-Anwender-Kurs würdest Du denn empfehlen?
Und: wo, wann, welche Kosten?

@all bei uns in Ö wird bei den "normalen" EH- Kursen keine O2 Anwendung geschult..

und ich finde es besonders für Taucher notwendig, dass sie damit umgehen können und auch wissen , wie man das Gerät zusammenbaut, welche Arten es von Ventilen gibt ( Constantflow,MTV...) welche Beatmungsmasken es gibt, und wie man damit umgeht ( Beatmungsbeutel..) und das habe ich alles bei den DAN-Kursen..
und Übung macht auch hier den Meister

lg susi

@ Mr Dive

wie Bodensee-CH
schon geschrieben hat:

Erste Hilfe-Kurs
CPR und HLW
AED

Soo speziell sind die Ersthelfermaßnahmen nicht.

Lieber Basics vernünftig, als mehr und dann ineffektiv.

Wenn es nach mir ginge müsste jeder professionelle Taucher (ab Divemaster) mindestens First-Responder-Wissen haben (inkl. legen eines Larynxtubus, Peep-Beatmung usw.), aber das ist mein persönliches Wunschdenken und eher nicht machbar.

Wenn es nicht um das Kärtchen geht würde ich mich mal mit einigen Tauchern zusammenschließen und Kontakt zum Wasserrettungsdienst in eurem bevorzugten Tauchgebiet aufnehmen. Da lässt sich sicher was machen.


Ich kenne in München die Leute von folgendem Kurs:

http://www.brk-muenchen.de/kursangebote/erste-hilfe/erste-hilfe-fuer-taucher

macht einen guten Eindruck (als EH-Kurs) auf mich.

Viele Grüße

Hallo,

@gapdiver

teile Deine Meinung weitesgehend.
Allerdings solltest Dir mal die Kontraindikationen des Larynxtubus anschauen
Solltest dann feststellen, dass der so gar nicht geeignet ist um Ertrunkenen damit die Atemwege zu sichern.
Und das Peep Beatmung eine ärztliche Massnahme und ohne Endotrachealtubus sowieso grenzwertig ist, lasse ich mal aussen vor...

Aber das ist als ALS/PHTLS Ausbilder und Lehrrettungsassistent wohl nur mein Wunschdenken

Off Topic, aber um Diskussionen vorzubeugen:

Thema Larynxtubus

http://www.larynx-tubus.de/larynx-tubus/content/blogcategory/21/125/lang,de/

Thema Tauchunfall/Ertrinken

http://www.klinikum.uni-heidelberg.de/fileadmin/Anaesthesie/klinik/notfallmedizin/pdf/Protol_Tauchunfall_08_2008.pdf

Gruessle

@ VectorX

ich gehe davon aus, dass außer dem Legen eines LT dann auch die Indikationen und Kontraindikationen bei gebracht werden.

Nebenbei hatte ich in meiner aktiven Wasserrettungszeit schon einige (zweistellig) Tauchnotfälle, aber nicht einen Fall von Ertrinken der (noch) einer Beatmung bedurfte. Für die Rea ist der LT ein geeignetes Mittel

Das Peep mit Maske nicht funktioniert versteht sich von selbst.

Ich wollte hier auch keine fachliche Diskussion unter Rettungsdienstlern lostreten, sondern Mr Dive an den örtlichen W-Rettungsdienst verweisen.

Über PHTLS ACLS und PALS brauchen wir uns als Lehrrettungsassistenten und Rettungssanitäter SRK in diesem Forum glaube ich nicht zu unterhalten

"ich gehe davon aus, dass außer dem Legen eines LT dann auch die Indikationen und Kontraindikationen bei gebracht werden."

So sollte es sein. Dann wird allerdings klar, dass bei Ertrunkenen der Larynxtubus nicht empfohlen ist.

"Ich wollte... Mr Dive an den örtlichen W-Rettungsdienst verweisen."

Habe ich auch so verstanden und bin mit Dir auf einer Linie.


"Über PHTLS ACLS brauchen wir uns... in diesem Forum glaube ich nicht zu unterhalten"

Wie auch immer, egal ob DAN oder DRK/ASB/Malteser... jedes Kursformat bezieht sich auf diese anerkannten Standards und vermittelt sie dann dementsprechend gut oder besser.

@ Mr. Dive
Denke mit einem Kurs bei DAN machst bestimmt nichts falsch.
Je nach lokalem Angebot, kannst auch bei einer Hilfsorganisation gut bedient sein.

Danke für die Antworten!

Lokales Angebot... DRK, Malteser und Co. finde ich nicht wirklich überzeugend. Das Angebot richtet sich vornehmlich an Führerschein-Neulinge, jedoch kaum darüber hinaus. Wohne in NRW, dicht bei Krefeld. Das Münchener-Angebot finde ich dahingegen schon hervorragend.
Wie man RS wird habe ich noch nicht gegoogelt, aber sollte man die Option haben, Teile solcher Lehrgänge an Wochenenden zu absolvieren (quasi die "Basics") ohne dafür eine Bescheinigung zu erhalten, so währe das doch mal ein "solide erweiterter Erste- und weitere Hilfe-Kurs"...
Aber das wird es wohl nicht geben, oder?

nein wird es nicht geben.

Weil man beim RS (und noch schlimmer RA) erst Mal massiv Anatomie eingetrichtert bekommt um alles weitere überhaupt zu verstehen.

Für dich wäre es dann uU sinnvoll mal in einer Hilfsorganisation vorstellig zu werden...

Den Tauchunfall Link von VectorX find ich super, er zeigt nämlich, dass die Maßnahmen der klassischen ersten Hilfe auch bei Tauchunfällen gelten. Zusätzlich eben noch Sauerstoff.

Rettungsdienst macht ansonsten auch "nur" noch erweitertes Monitoring, Zugang und Intubation. Diese Dinge sind aber für den Laien nicht durchführbar. Nimmt man es ganz genau, sind das sogar alles ärztliche Maßnahmen...

-> Ich wiederhole mich ungern.
Gruß

Hallo,

in der Nähe von Hamburg empfehle ich www.dive-alert.de, Ausbilder sind RA/LRA etc. Und neben DAN-Kursen kann man auch ganz einfache Kurse besuchen.