TEK-Tauchen Foren

Hi,
wenn du dich weiter entwickeln möchtest rate ich dir zu Backplate und Wing. Achte nur darauf, dir nicht so ein Monster-Wing zu kaufen. Ein kleines kanst du mit Monoflasche und Doppelpaket tauchen. Ich rate die auch von Bungee-Wings ab.

Zu deiner zweiten Frage: Ich habe mein Wing auch in Ägypten mit. Das funktioniert, wenngleich ich bei Verwendung einer Monoflasche keine Vorteile sehe (außer daß alles konfiguriert ist wie immer).

Gib mal im Suchfenster unter der Rubrik "Suchen" folgendes ein:
Orthopädisches Wing/Jacket.

Einerseits könnte ähhh.... diese ......hmmmmm.....grübel.... "Diskussion" von letztem Jahr informativ sein. Andererseits zeigt dies Dir sofort, daß das Theme "Wing" äußerst brisant ist! Zumindest in diesem Forum hier.

@Philippe - Bist Du der Philippe der damals die Diskussion eröffnet hat? Dann würde mich natürlich brennend interessieren für was für ein System Du Dich damals entschieden hast und welche Erfarung Du in der Zwischenzeit damit gemacht hast.

hi phillip,

in der letzten "unterwasser" ist da ein interessanter bericht vom "GRID-tech-Team". die tauchen backblade mit wingblase. habe da selber keine ahnung (bin "normaler" sporttaucher), aber die argumente sprachen wegen der vielen sicheren befestigungsmöglichkeiten z.b. für backplate.

Wenn Du Dich in Richtung Doppelgerät/technisches Tauchen orientieren willst, würde ich Dir klar Backplate und Wing empfehlen. Habe selbst alle von Dir angesprochenen Systeme getaucht:
1. Zeagle 911/Tech: schlecht: Blase zu groß für Einzelflasche, D-Ringe für Stageflaschen ungünstig positioniert, Flaschen sitzen viel zu tief (Ventilbedienung). gut: Sitz, Verarbeitung, Bleitaschen.
2. Transpac II: schlecht: viel Polsterung (kann man aber entfernen), D-Ringe nicht frei positonierbar, Bleitaschen schlackern rum, stören bei Stagemanövern. gut: sehr flexibel (Einzel- oder Doppelgerät, Sidemounting), Verarbeitung
3. Backplate: schlecht: Gewicht bei Flugreisen (ggf. Alu ?), je nach Modell für Einzelflasche Adapter notwendig. Gut: Tragekomfort UW mit Doppelgerät, stabiler Sitz, liegt "satt" auf dem Rücken, Abtrieb spart Blei, Montage von P- oder V-weight problemlos, unkaputtbar, Bänderung nach Wunsch zu gestalten (mit Schnellverschluss oderDIR oder Verstellschnallen), stabile Verbindung zum Gerät mit Bolzen und Flügelmuttern und und und....
Beim Wing zur Backplate kommt es sehr auf Deine Flaschen und Deine "Philosophie" an (d.h. willst Du einen redundanten Auftriebskörper, wieviel Auftrieb soll es denn sein...ist hier und anderswo schon x-mal diskutiert worden). Beachten mußt Du, daß viele Wings für Einzelflaschen nicht geignet sind, da sie sich, falls zu groß, um die Flasche herumlegen und die Entleerung behindern können. Ideal ist natürlich ein dem Einsatzweck und der Flasche bzw. Gesamtkonfiguration angepaßter Auftriebskörper (z.B. Halcyon Explorer Wing für Doppelgerät, Pioneer Wing für Einzelgerät).
Hoffe, das hilft Dir weiter..oder jetzt noch mehr Konfusion als vorher..?

Ich bin genau der Philippe! JAWOHL!
Zur Zeit tauche ich das Pro QD + von Seaquest. Eine Plate macht für mich nur dann Sinn, wenn ich ein eigenes Doppelgerät besitze. Aber da ich Student bin habe ich nicht die Zeit also auch das Geld um das alles dann auch regelmäßig zu nutzen.
Jetzt habe ich erst mal einen Trocki bei eBay ersteigert...........Wenn dieses Jacket verreckt, dann kommt eine Plate schon in Betracht. Es sei denn ich gewinne vorher im Lotto, aber da ich eh nie spiele........................................

Übrigens, damals hatte ich mich schon für ein Wing mit Plate entschieden aber da kam der Rebreather Kurs dazwischen und ich bin hin und her gerissen. Entweder Dräger Dolphin oder HARDCORE-TEC........nur was blos von beidem ???????
*grübel*

Schau übrigens auch mal bei www.divetec.de rein.

he du Ferkel !!
Keine Werbung für das Winkelmänchen bitte *g*

Ferkel? OINK !!! OINK !!!

Sind für Euch Tech-Taucher die schlechten Eigenschaften eines Wing-Jackets an der Wasseroberfläche so unwichtig? Ich muss nicht selten bei Seegang einige 100 Meter an der Oberfläche schwimmen bis ich den Tauchplatz erreiche, und dabei schwimme ich am liebsten auf dem Rücken.

Hilfsorganisationen und professionelle Taucher weißen noch immer auf die Notwendigkeit einer "ohnmachtsicheren" Lage hin, die nur die alten Westen (Klodeckel) und wenige ADV-Jackets bieten.

Klodeckel und einige Jackets sind außerdem mit einer kleinen Flasche für einen Notaufstieg ausgestattet, die zumindest den DIR-Wings ebenfalls fehlt.

Ich liebäugele zur Zeit mit einem Buddy Commando, das IMHO die klassischen Vorteile in sich vereint und trotzdem mit (zumindest mittelschweren) Doppelflaschen getaucht werden kann. Außerdem hat das Buddy große Taschen mit Reisverschlüssen, die ich mir sonst auf den Anzug kleben müsste.

Die Wing-Befürworter schwören immer auf die fantastische Schwimmlage unter Wasser. Ich muss gestehen, dass es mir, was die Schwimmlage unter Wasser angeht, ziemlich Schnuppe ist, ob ich mit einem Wing (kenne nur ein 0815-Teil von der Stange), einem ADV- einem Stabilizing-Jacket oder gar einem Klodeckel tauche. Vielleicht bin ich einfach zu sehr mit Fotografieren und anderen Tätigkeiten beschäftigt, so dass ich zu wenig auf die Perfektion meiner Schwimmlage achte? Nur wenn ich auf dem Rücken tauchend gegen die Oberfläche fotografieren will, spüre ich, wie mein 0815-Wing versucht, mich - gegen meinen Willen - umzudrehen.

Henry

@Henry
Das würde mich auch nerven - die Unterwasserlage ist mir zwar extrem wichtig, aber ich liege gerne nach dem Tauchgang noch ein bisschen im Wasser und lass mir die Sonne auf den Bauch scheinen (oder Regen im Gesicht)... von daher kann ich feststellen: mein Geraffel incl Wing liegt auch in dieser Lage "Bretteben".

Welchen Vorteil siehst du in der Notflasche ? Wenn du die benötigst sind doch ein paar fürchterliche Sachen vorher schon schief gegangen ? (mal abgesehen von der "gesunden" Aufstiegsgeschwindigkeit a la Trident-Rakete).

So einen Notflasche kann auch ein Sicherheitsrisiko darstellen!
Was ist, wenn das Ventil sich aus versehen selbstständig macht? Dan heißt es Challenger und die ist ja bekanntlicherweise explodiert! Man muß hier Nutzen und Restrisiko gegeneinander abwägen.

Ich bin zu dem Schluß gekommen, daß ich auf eine solche Notflasche verzichten will.

Notflasche? Dinge die die Welt nicht braucht.

Zudem: Nix bequemeres wie das aufgeblasene Wing und auf dem Rücken an der Wasseroberfläche liegen. Das ist wie so ein Sessel für den Pool. Fehlt nur noch der Getränkehalter. Aber überlegt doch mal: Warum sollte das Wing versuchen, den leichten Taucher nach unten zu ziehen und die schweren Stahlflaschen an die Oberfläche hieven?

Mir ist bewusst, dass auch eine "Westenflasche" ein Risiko darstellen kann, insbesondere bei Tauchern, die zu panischen Reaktionen neigen. So eine Westenflasche lässt sich aber, im Gegensatz zu einer CO2-Patrone, kontrolliert aufdrehen. Ich betrachte sie einfach als Backup für den Aufstieg, wenn die primäre Luftversorgung ausfällt. Zwar muss ich beruflich mit einer Westenflasche tauchen, ich räume aber gerne ein, dass die Sicherheitsreserve auch auf andere Weise erzielt werden kann (an meinem privaten Jackt habe ich auch keine). Nicht alles, was nicht DIR ist, ist nutzlos oder überholt.

@Michael Hechler
>Nix bequemeres wie das aufgeblasene Wing
>und auf dem Rücken an der Wasseroberfläche
>liegen.

Du musst wirklich ein ganz tolles Modell besitzen. Bisher hörte ich von allen Wing-Tauchern, dass die Schwimmlage an der Oberfläche nicht optimal ist. Ich kann mit meinem 0815-Wing zwar ebenfalls auf dem Rücken schwimmen, bei längeren Strecken schmerzt aber meine Nackenmuskulatur, denn der Kopf wird durch nichts gestützt. Bei kräftigem Seegang merke ich außerdem deutlich, dass die Rückenlage nur ein labiles Gleichgewicht ist. Wer mit so einem Jacket an der Oberfläche bewusstlos wird und nicht sofort Hilfe bekommt, ertrinkt.

@ Henry
Michael taucht angeblich am liebsten doppel 20. Da liegt man wahrscheinlich selbst mit Wing wie ein Käfer auf dem Rücken.

Hi Frank,

ich schrieb das die D20 sich am angenehmsten taucht, nicht daß ich sie am liebsten tauche. Dazu ist die Schlepperei zu anstrengend. Und was soll das "angeblich"? Zur Zeit tauche ich am liebsten mit dem Dolphin.

Zum Treiben an der Oberfläche: Ich schrieb liegen, nicht schwimmen. Im Allgemeinen bewege ich mich nicht gerne, egal mit was Um richtig angenehm zu treiben blase ich noch zusätzlich den Trocki auf. Probleme mit dem Kopf habe ich nicht, der ist abgestützt. In der Tat bin ich mal bei nem Nachttg, den ich abbrechen mußte, so lange an der Oberfläche getrieben bis meine beiden Buddies wieder da waren und hab dabei gepennt.

@Michael Hechler

Auf einem ruhigen Binnensee kann ich mich auch mit meinem einfachen Wing treiben lassen und dösen. Unter diesen Bedingungen schlucke ich auch kein Salzwasser, wenn ich den Kopf bequem in den Nacken fallen lasse. Aber versuch das mal bitte bei 5 Bft, auflandig auf der Ostsee

Wenn das Tauchziel an einer bestimmten Untiefentonne liegt, kann ich mich nicht einfach treiben lassen, und wenn ich an der Oberfläche schwimmen muss, dann darf nicht viel Luft im Anzug sein, denn sonst kommen die Flossen beim Schlagen aus dem Wasser. Also puste ich das Jacket auf, was bei meinem Wing zu Lasten der Stabilität geht. Damit will ich nicht sagen, dass man damit nicht auch im Meer auf dem Rücken schwimmen kann, bequemer geht`s aber mit einem konventionellen Jacket oder mit dem guten alten "Klodeckel".

@Henry:
Da gebe ich dir recht.

Tja Logemännchen...........Ich bin kein Ferkel mehr! Ich bin eine alte SAU !!!

also ich hab ne leicht flasche aufm buckel (d7) mit nem dievesystem DIR wing und ich lieg (das wing kompeltt aufgeblasen und den trocki (ND Divemaster) so wie immer, an der oberfläche BESSER als mit nem klodeckel im wasser! Schlafen ist glaub gar kein problem ( bis auf den sonnenbrand im gesicht...)

Unterwasser auch allerbeste lage...

gruß "I"

also ich hab ne leicht flasche aufm buckel (d7) mit nem dievesystem DIR wing und ich lieg (das wing kompeltt aufgeblasen und den trocki (ND Divemaster) so wie immer, an der oberfläche BESSER als mit nem klodeckel im wasser! Schlafen ist glaub gar kein problem ( bis auf den sonnenbrand im gesicht...)

Unterwasser auch allerbeste lage...

gruß "I"

also ich hab ne leicht flasche aufm buckel (d7) mit nem dievesystem DIR wing und ich lieg (das wing kompeltt aufgeblasen und den trocki (ND Divemaster) so wie immer, an der oberfläche BESSER als mit nem klodeckel im wasser! Schlafen ist glaub gar kein problem ( bis auf den sonnenbrand im gesicht...)

Unterwasser auch allerbeste lage...

gruß "I"