Es gibt immer neue Ausrüstung, oder was zu meckern an der alten. Hier ist genau der richtige Platz, an dem Du Dir Infos zu irgendwelchen Tauchausrüstungsteilen holen kannst - oder das in Erfahrung bringst - was dich schon sehr lange interessiert hat.
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RobbensteakCMAS* / AOWD

Wing Beratung

Moin allerseits,

 

ich wollte mir gern ein Wing zulegen. Nebenbei auch den Everdry4. Nun weiß ich nicht so wirklich wie ich es angehen soll.

Das Seahawk von Scubapro sieht, für mich, ganz anständig aus. Doch macht es Sinn ein komplettes Wingjacket zu kaufen, wenn man eventuell irgendwann auf Doppelgerät oder Sidemount umsteigt? Ich werde auf jeden Fall innerhalb der Sporttauchgrenzen bleiben, doch möchte Sichergehen, mich und meinen Buddy (meine Frau) bei ausfall des Gerätes noch oben zu bringen, oder ich finde endlich ein riesiges goldenes Fischstäbchen... wink2

Mein jetziges Jacket, Cressi Starter irgendwas scheint mir manchmal etwas schwach auf der Brust zu sein. Und mit Seac 7mm Nass, brauche ich 7kg, die ich gerne auch mit einem Wing reduzieren möchte.

Also, zusammen gefasst:

Suche ich eine günstige Wing Lösung, erstmal für eine 10ner mono. Später für Doppelbuddeln. Gerne Blei intregriert, oder mit Zusatztaschen hauptsache kein einzelner Gurt. Geeignet für gelegentliche Reisen, doch hauptsächlich für unsere heimischen Seen. Mit großem Volumen. Wenn ich mit den Buddeln umsteige, möchte ich ungern neues Zeugs kaufen.

 

 

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BlubbBlubbBlubbBlubbdies und das...
01.09.2016 10:51

Ich habe ein Seahawk, welches ich allerdings nicht mehr benutze. Wenn Du ein klassisches Jacket mit Bleiintegration suchst welches einfach die Blase am Rücken hat: Ja, kann man kaufen. Ist in Ordnung. Es hat halt, wie die meisten Jackets, lauter Plastikschnallen, tausend D-Ringe und vor allem 3-4kg Auftrieb. Doppelflaschen lassen sich damit allerdings nicht tauchen.

Ich persönlich bin inzwischen bei der klassischen Backplate mit separater Wingblase gelandet und würde niemandem mehr zu etwas anderem raten. Extrem robust, modular, für alle Flaschengrößen und Doppelpakete einsetzbar. Und dazu noch unter Wasser sehr viel angenehmer zu tragen, da der Brust- und Bauchbereich frei bleibt. Mit etwas suchen und den "günstigeren" Marken (z.B. Tecline) findest Du ein Set mit Stahl- oder Alu-BP, Harness und Monowing sowie ein paar Trimtaschen etc. für unter 400€.
Für Doppelflaschen braucht es übrigens auch dort ein Doppelwing, die Monowings sind zu schmal. Der Rest lässt sich aber weiter verwenden.

EXIL - VFLerGUE Tech 1 / Cave 1
01.09.2016 11:23
Blubbi bringt es auf den Punkt. Dem ist nichts hinzuzufügen.
01.09.2016 14:20

Dito!

Wenn Du eine Komplettlösung suchst, die eher an der Grenze zum Tec liegt, statt schon tief drin zu stecken, dann sag ich mal Beuchat Masterlift Tek.

StingrayCMAS ***
01.09.2016 15:42
Polaris XT 40 wäre evt auch ne Lösung. Kannst du mit Mono bis Doppel 8,5 tauchen. Backplate/Wing ist für dein Vorhaben die einzigst sinnvolle Anschaffung. DIR Zone und Halcyon haben auch noch schöne Sachen im Angebot. Gruß von Stingray
01.09.2016 15:44
Es gibt bei backplate, harness und Wing keine "Grenze zum Tec". Das ist absoluter bullshit. Jeder kann diese Kombi tauchen. Von OWD bis Super Master Ober Tec.Die einzige "Grenze" ist bei vielen eine falsche Vorstellung im Kopf von backplate, harness und wing.
Nanaimareicht zum sporttauchen ;)
01.09.2016 16:03

Stimme da Fullcave zu. Die Kombi geht immer. Tauchen selbst meine Kinder.

(Muss mal ein Foto von meinem Sohn (11 Jahre) machen. Doppel 4 und BP-Wing-Kombi.)

Und wir machen mit den Kinder nur flaches Fische gucken. In dem Alter ist halt nix mit kalt und tief. Aber das Auftgriebsmittel hat damit garnix zu tun.

Tiger996CCR Full Trimix, CCR Full Cave, TXR Technical Wreck,
01.09.2016 16:28

Also wir Tauchen auch nur noch mit Wing und Doppel Flasche.

Selbst beim Flachen Fische gucken. ( was zugegebener masen nur noch selten vor kommt, wen Flach dan wird das meistens zum Skills Trainieren genutzt )

 

Warum sollten wir auch unsere Konfiguration ändern ? Die Wasserlaage ist Genial, und zuviel Luft kann man nie haben. an das Gewicht über Wasser hatt sich selbst meine Frau schnell gewöhnt, und man hatt das ding ja zum Tauchen, und nicht zum Wandern !

 

 

01.09.2016 16:31

"Die Wasserlaage ist Genial, und zuviel Luft kann man nie haben. an das Gewicht über Wasser hatt sich selbst meine Frau schnell gewöhnt, und man hatt das ding ja zum Tauchen, und nicht zum Wandern !"

 

Ein mutiger Satz für das TNet wink2

EXIL - VFLerGUE Tech 1 / Cave 1
01.09.2016 16:35
Habe ich so ähnlich auch schon mal gesagt. Allerdings geht die Mono- vs Doppelflaschenargumentation doch etwas am Thema vorbei.
Tiger996CCR Full Trimix, CCR Full Cave, TXR Technical Wreck,
01.09.2016 16:52

War so auch nicht gedacht.

Ging eher darum, das nichts gegen ein Wing spricht, und das ganze war eben Garniert mit den erfahrungen und vorgehensweise unserer Gruppemask

Mit was wer sich wie versenkt muss ja jeder selber für sich Entscheiden prost

RobbensteakCMAS* / AOWD
01.09.2016 17:31

Moin,

danke für die Infos, eure Vorschläge werd ich mir mal genauer ansehen.

Wer sich mit was versenkt ist auch echt schnuppe, das könnten auch die Betonschuhe sein, nur will ich auch wieder hoch. Mein TL hat mal gesagt: runter bekommen wir euch alle. Und ich fragte, was mit wieder rauf sei. Darauf meinte er, die Chancen steigen damit ob und wieviel Bier im Auto ist und ob derjenige den Schlüssel dabei hat. Seit dem habe ich meinen Bullischlüssel immer dabei... supercool

Ich habe letzt irgendwann die XR Serie von Mares gesehen, was haltet ihr von den Sachen?

Gruß und immer eine Handbreit Wasser über der Buddel...

01.09.2016 17:35

"Ich habe letzt irgendwann die XR Serie von Mares gesehen, was haltet ihr von den Sachen?"

 

Um es ganz kurz zu machen: NIX

EXIL - VFLerGUE Tech 1 / Cave 1
01.09.2016 17:37
Ich wiederhole mich (und andere): Backplate, Harness, Wing. Alles andere sind (schlechte) Kompromisse.
Tiger996CCR Full Trimix, CCR Full Cave, TXR Technical Wreck,
01.09.2016 17:43Geändert von Tiger996,
01.09.2016 17:53

Ich hab mir die XR Sachen auf der Boot mal angesehn.

Was die Wings angeht, machte es auf mich einen Robusten eindruck. Ist Design Technisch auf jeden fall mal was anderes als immer nur Schwarz.

Allerdings sind die Teile ja Brandneu auf dem Markt, also wird man schlecht sagen können wie es wirklich um die Haltbarkeit bestellt ist.

Der Faltenschlauch ist eventuell etwas Lang, aber das ist 1. Geschmacksache und 2. Leicht zu beheben.

 Die Wings haben eine Doppelhülle, was schon mal gut ist.

Ich meine bei den DIR Style wings gibt es ja nur geringe Unterschiede, und ist ja auch alles miteinander kompatibel von dem her denke ich nicht das man damit viel Falsch machen kann.

 Die Backplate ist halt arg ausgeschnitten, wen man im Nassi taucht und eine Leichte Backplate will damit man noch abwerf blei mittnehmen kann ist das Ok im trocki mit Fest verbauten Blei könnte man sich durch ein nicht so sehr ausgeschnittes Backplate eventuell 1kg blei sparen

 

Hier gibts nen Link zur XR Broshüre

http://bit.ly/1PsLKGr

01.09.2016 17:55

Die Mares xr (extended range) Wings sind materialtechnisch sicher nicht zu beanstanden. Aber mares will damit ja ins "technische" Tauchen "vordringen" und ein Stück bom Kuchen abhaben. Nur das diese Wings zum technischen Tauchen schlichtweg nicht taugen.

 

Schnellablass auf der rechten Seite. Machen alle anderen Hersteller anders, Stichwort scootern. Inflator: viel zu lang. Mit Stages wird es zum Krampf. Wozu braucht man 4 Ösen am Wing? 

Mit der simplen Grundidee von backplate harness und Wing hat das nicht mehr viel zu tun. Wozu zerschreddert man ein Backplate mit möglichst vielen mares Schriftzügen? 

 

Fairerweise muss man natürlich sagen, dass der "ambitionierte" Sporttaucher (um nicht Pseydotectaucher zu sagen) die Zielgruppe ist. Na ja, wenn es schee macht....

Tiger996CCR Full Trimix, CCR Full Cave, TXR Technical Wreck,
01.09.2016 18:06Geändert von Tiger996,
01.09.2016 18:08

Stimmt, das mit dem Schnellablass hat mich auch gewundert.

Verstehe ich auch nicht, warum die den auf die Rechte seite machen .

( Ich denke mal man hat Krampfhaft was gesucht, um sich von den anderen Unterscheiden zu können, der schuss geht ja oft nach hinten los )

BlubbBlubbBlubbBlubbdies und das...
01.09.2016 18:35Geändert von BlubbBlubbBlubbBlubb,
01.09.2016 18:39

Muss Fullcave, Tiger, Exil, etc. hier zustimmen. Ich halte von dem Mares XR oder auch Scubapro X-Tek, dem oben erwähnten Beuchat "Masterlift" etc. rein gar nichts. Bei diesen Produkten versuchen die Hersteller scheinbar einen Kundenkreis anzusprechen der einfach möglichst "technisches" Equipment will weil man damit cooler ist o.ä. - nur leider wird dann wieder mit 15 Plastik-Schnallen, 12 D-Ringen und 7 Schnellablässen sehr vieles von dem kaputt gemacht was ein klassisches BP/W System für mich ausmacht. Denn dieses ist möglichst simpel. Backplate, Wing, bissl durchgehendes Gurtband, paar D-Ringe, fertig. KISS-Prinzip eben.

Ich würde mich hier auch nicht auf einen Hersteller festlegen, das Zeug ist eh alles untereinander kompatibel.

01.09.2016 18:58

"Es gibt bei backplate, harness und Wing keine "Grenze zum Tec". Das ist absoluter bullshit. Jeder kann diese Kombi tauchen. Von OWD bis Super Master Ober Tec.

Die einzige "Grenze" ist bei vielen eine falsche Vorstellung im Kopf von backplate, harness und wing."

 

Von wegen Bullshit! Sporttaucher brauchen weder Doppelblase noch 40l Volumen! Genauso wollen viele Tekkies ein durchlaufendes Band und möglichst keine Polster. Erst Denken, dann schreiben...

Tiger996CCR Full Trimix, CCR Full Cave, TXR Technical Wreck,
01.09.2016 19:04

Was hat den ein Wing mit Doppelblase und 40L Volumen zu Tun ?

Man Bekommt ein Wing auch mit Mono Blase und 15L Volumen. Doppelblase haben die wenigsten

Und das Durchlaufende Band ist auch nicht zwingend Tek sache sondern kommt eher aus der DIR Richtung. ( ich verwende es auch und bin zufrieden )

 

01.09.2016 19:54Geändert von ECIv2,
02.09.2016 07:51

Stimme Blubb... zu. Wobei man es den Herstellern nicht verübeln darf, dem Käufer... naja, es gibt hüben wie drüben Merkwürdigkeiten.
@Robbensteak
ich stand vor einer ähnlichen Entscheidung. Ein neues (neutral ausgedrückt) Tariermittel musste her.
Doch welches kaufen? ADV? Stabi? BP/Wing? Habe die teils dümmlich, arroganten "Beratungskommentare" von Verkäufer und Tauchern über mich ergehen lassen und mich gefragt was "ich nicht brauche", was "ich nicht will". So bin ich quasi jede "Naht" der Modelle durchgegangen, habe mich gefragt welche Ausrüstungegenstände ich "tatsächlich" brauche, wie ich sie verstauen kann, welche Bewegungen ich ausführen muss oder ob ich etwas an dem sonstigen Material ersetzten oder weglassen sollte. Dann habe Preise verglichen und heraus kam ein BP/Wing mit einfacher Begurtung. Zu den Tec-Leuten zähle ich mich nicht. Was mir nur etwas auf den Zeiger geht sind die immernoch dummen Blicke oder Kommentare. Für die einen zählst du schon dazu, für die anderen ist es lächerlich... gut das es UW immer anders aussieht.
Mir gefällt an der Kombination BP/Wing das puristische Tauchenverhalten, die Bewegungsfreiheit, die Haltbarkeit von Platte und Gurt (Wing kann da schon eher mal kaputt gehen) und es lässt sich besser auseinandernehmen. Eine Tasche für die Boje, Messer ans Bein, Lampe an die Begurtung (Kompass) - fertig. Sicher nicht für jeden gleich ideal.

... und "natürlich" tauche ich mit meinem alten Stabi weiterhin gerne wenn es sich anbietet...!

01.09.2016 21:59

"Von wegen Bullshit! Sporttaucher brauchen weder Doppelblase noch 40l Volumen! "

Keiner braucht Doppelblase und 40l, auch nicht im technischen Tauchen. Das ist genauso bullshit. Mir scheint, Du hast einfach keine Ahnung vom technischen Tauchen und daher auch die Denkbarriere bzgl. backplate, harness wing im Sporttauchbereich.

EXIL - VFLerGUE Tech 1 / Cave 1
02.09.2016 00:20
Immerhin hat er einen seinem Wissensstand angemessenen Namen gewählt.
02.09.2016 00:47


"Suche ich eine günstige Wing Lösung, erstmal für eine 10ner mono."

Günstig und BPW ist nicht einfach, da wirst Du etwas mehr hinlegen müssen als für Dein Cressi Start BCD für 170€ inkl. Bleitaschen.

 

"Doch macht es Sinn ein komplettes Wingjacket zu kaufen, wenn man eventuell irgendwann auf Doppelgerät oder Sidemount umsteigt? (...) Wenn ich mit den Buddeln umsteige, möchte ich ungern neues Zeugs kaufen."

Doppelgerät: klar BPW, kein Hybrid o. Wingjacket. Sidemount: da gibt es auch andere Lösungen (xdeep, razor, ...), vielleicht willst Du später ja sowas haben, dann kaufst Du wieder neu und sparst Dir mit BPW nichts.

Bleibt die Frage warum Du das Jacket wechseln willst solange Du nur 10l Mono tauchst und mit dem Cressi zufrieden bist. Ist es weil Du mit dem neuen Trocki mehr Blei brauchst?  Ansonsten kannst Du das Jacket ja auch wechseln sobald Du weißt ob es ein Doppelgerät oder sidemount wird.

RobbensteakCMAS* / AOWD
02.09.2016 09:32

Morgähn allerseits,

meine Fresse, mit der richtigen (blöden) frage tritt man hier echt Diskussionen los...

Ich bin bei der BP Lösung angekommen und hängen geblieben, schon klar das es etwas kostspielieger wird als das Cressi Starter Jacket.

Ja ich möchte die Vorteile der Schwimmlage eines Wings nutzen und bin manchmal nicht ganz zufrieden mit der meines alten. Da ich mir auch gleich den Everdry kaufen möchte und außerdem grad ein Haus für die Family suche, müssen die angestrebten Doppelflaschen noch warten. Aus den Sporttauchgrenzen darf ich, aufgrund meines Diabetes, nicht raus. Doch länger tauchen geht immer, wenn dann auch flacher was aber auch nichts zur Sache tut. Mit der richtigen Planung und Vorbereitung ist auch tiefer, dafür etwas kürzer kein Problem, auch schon vorgekommen...  Und da ich von Berufswegen gern alle eventualitäten abdecke, technischer Leiter in der Veranstaltungstechnik und auch den Rescue noch mache, will ich viel Auftrieb um auch eine zweite Person mit nach oben zu bekommen. Ansonsten filme ich ein bisschen die Fische und manchen Ausbildungstauchgang, für ein wenig Werbung für die kleine Basis die ich meine Heimat nenne.

02.09.2016 10:24

"Ja ich möchte die Vorteile der Schwimmlage eines Wings nutzen und bin manchmal nicht ganz zufrieden mit der meines alten"

Die "Schwimmlage" hängt in erster Linie mal vom Taucher ab und nicht davon, ob jemand mit backplate, harness und wing bzw. mit einem ADV Jacket tauchen geht. Ausrüstung ist immer nur so gut, wie der Taucher, der sie benutzt.

Falls es dir also nur darum geht (Schwimmlage), wäre es am günstigsten, du arbeitest an deinen taucherischen Fähigkeiten. Dann bleibt mehr Geld für das Haus, die Familie und den Rescue.

Den Rest deines letzten Beitrags verstehe ich im Zusammenhang mit den Thema "Wing Beratung" nicht. Aber muss ich auch nicht....

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