Es gibt immer neue Ausrüstung, oder was zu meckern an der alten. Hier ist genau der richtige Platz, an dem Du Dir Infos zu irgendwelchen Tauchausrüstungsteilen holen kannst - oder das in Erfahrung bringst - was dich schon sehr lange interessiert hat.
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Wing-Jacket - Anfänger

Hallo zusammen,

wie in der Überschrift bin ich Anfänger, sprich ich mache gerade meinen ersten CMAS Schein und wollte mich schon mal über ein eigenes Jacket informieren.
Habe mir schon einige angeschaut und will mir schon ein Wing-Jacket holen.

Folgende Jackets habe ich herauskristallisiert:

Posidon Besea Wing W100/50
Zeagle Challenger
Zeagle 911 Rescue

Zuerst war der Posidon mein Favorit, doch der Zeagle scheint laut dem was ich so lese auch sehr gut sein…
Worauf muss ich achten und welchen würdet ihr empfehlen?

Danke für Tipps schon mal!

Gruß
Leho
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21.02.2011 16:26
Ich hatte auch das Pro QD.

Habe mir dann zwei Backplates (Stahl/Leichtmetall fürn Urlaub) gekauft und die WTX 3 (Urlaub/Mono) und 4 (D-8,5) von godive mit dem Surelock-Bleitaschensystem. Gerade das WTX 3 mit der "Donut"-Blase begeistert mich immer wieder. Selbst kopfüber zum Fotografieren absolut stabile Schwimmlage. Davon war das QD meilenweit entfernt. An der Stahl-BP tauche ich das WTX 4 mit der kleinen Doppelflasche. Das kommt im Urlaub nicht zum Einsatz.

So ein modulares Wing mit BP ist eine sichere Anschaffung die du nicht bereuen wirst. Wenn du hier tauchen willst würde ich für Monoflaschen derzeit ein "Donut"-Wing, sprich Ringblase von DIR-Zone nehmen. So um die 17 Liter Auftrieb. Das hat auch noch etwas Reserve.

Das Pro QD wurde nicht mehr getaucht und zwischenzeitlich verkauft.

MableAOWD
21.02.2011 13:35
Ich würde dir Empfehlen erst ein Mal ein Wing zu testen. Entgegen der Forumsmeinung hier, mag nicht jeder die doch recht waagrechte Schwimmlage (wenn man nach vorne schauen will, muss man den Kopf stark in den Nacken legen).

Ich kenne 2 Leute, die ihr Wing wieder verkauft haben (aber auch welche die super zufrieden, z.B.: mit dem Zeagle 911 sind).

Welche Ausrüstungsteile sind denn schon vorhanden? Ich würde nämlich Atemregler und Anzug priorisieren.

Gruß Christian aka Mable
21.02.2011 13:46
Hallo,
Danke erstmal

Ich weis nicht ob ich die Möglichkeit haben werde ein Wing zu testen, aber vielleicht ergibt sich das noch im Verein.

Habe den Taurus von Waterproof, dazu die Handschuhe und Boots sowie Mares X-Stream Geräteflossen.
Atemregler habe ich erstmal von einem bekannten günstig abgekauft, ist ein Sepadiver Eisberg K980, kann zu dem Atemregler noch nichts sagen, habe den noch nicht getestet. Dabei hat er mir noch einen Finimeter mit Tiefenmesser dazugegeben.

Gruß
Leho
ZeKikMistralopithecus Borealis
21.02.2011 14:34
Moien!
Nix dagegen einzuwenden, dass Du mit einen Wing "anfängst". Wings sind nunmal die unter Wasser angenehmeren "BCD"

Die von Dir angegebenen Modelle sagen mir aber nicht gerade zu.
Die Zeagles sind z.B. nicht modular aufgebaut. Da kannst Du keine andere Backplate oder andere Auftriebsblase dranschrauben. Und auf Poseidon passt dann nur Poseidon... was sowieso schon überteuert ist. Wenn schon ein Wing, dann eines wo man frei kombinieren kann...

Nee.. neee... Hol Dir lieber eine Standard-Backplate, Gurtzeug nach belieben und dann eine schöne Blase. Apeks, Diverite, Dux... die haben alle vernünftige Sachen im Angebot.
mario-diverRD,EAN<40,Deep, SRD, UW/Schiffsarchäologie I (VDST),
21.02.2011 14:44
Teurer HT, teure Flossen, geplantes teures Wing...aber den Regler, DAS lebenserhaltende Ausrüstungsteil, kaufst du gebraucht von nem Bekannten? Dazu Model/Hersteller, zu dem nicht ein Erfahrungsbericht hier eingestellt ist?
Deine Prios verwundern mich ein wneig...
Bring das Teil aus Eigeninteresse bloß erst zur Revision -egal wie lange die letzte her ist- !!!

Wie wäre es mit einem Hybridjacket? Meist mehr Auftriebsvolumen als ADV, aber nicht die möglichen Nachteile eines Wing für einen Beginner, da es voll aufgeblasen den Unerfahrenen schon mit dem Gesicht ins Wasser drücken könnte...
JoZeCMAS***
21.02.2011 15:07
Hast du schon verschiedene Jacket-Typen probegetaucht? Woher dein Entschluss ein Wing zu kaufen? Es gibt so viele die schreiben dass ein Wing die ultimative Wasserlage hat.

Ich habe schon ein paar Jackets/Wings probegetaucht und besitze ein Jacket sowie ein Wing und ich muss sagen das mir ein "normales" Jacket am besten zusagt. Und dass bis Doppel-7.

Die gute Horizontale Lage kannst du bei einem Jacket durch geschickte Bleiverteilung auch erreichen.

Tip von mir:
Kauf dir für den Anfang ein gebrauchtes Jacket und mach mal 50 Tauchgänge.
Dann investiere ein paar Euro indem du an verschiedenen Tauchzielen dir mal verschiedene Jackets/Wings ausleihst. DANN entscheide was du dir kaufst.
Ist unterem Strich billiger....

Gruß Jochen
21.02.2011 15:26
Ein Forum, tausend Meinungen. Hier mal ein paar persönliche Anhaltspunkte:

- Ich kenne keinen, der von Wing auf Jacket gewechselt ist, allerdings einige, die von Jacket auf Wing umgestiegen sind.

- Mit Wing liegt man horizontaler im Wasser. Das heißt weniger Wasserwiderstand, weniger Ermüdung, weniger Luftverbrauch. Lageveränderung sind natürlich trotzdem möglich.

- Bei Anschaffung eines modularen(!) Wings hält man sich für später alle Türen bis D20 offen, man muss nur die Blase tauschen.

- Empfehlung im Moment: Apeks WTX-System (Harness, Backplate, Bleisystem, 32Pfund-Blase, Singletank-Adapter) in England erwerben (guter Wechselkurs, günstiges Angebot) und dazu gleich ein ordentliches Reglerset ;) http://godive.net/gdbcdsapeks1.htm#APEKS
Das WTX-System ist komfortabel im Handling (kein puristisches Tec-Harness) aber trotzdem voll modular. Später kannst auch die Platte rausnehmen und anders begurten.
Damit wirst jede Menge Spaß haben.

- Von OMS und Halcyon gibts ähnliche Systeme, erscheinen mir aber ungünstiger vom Preis-Leistungs-Verhältnis

- Wing-Jackets sind Kompromisse und tauchen sich oft auch so.
21.02.2011 15:37
Hallo.
Ich hatte vorher das ProQD und bin dann auf das Zeagle Ranger umgestiegen. Einfach ein Spitzen Dinge
Meine Frau hat sich kurz danach das Challenger geholt.
Unterschied sind nur das das Ranger zwei D-Ringe mehr hat. Wir würden beide unsere Zeagle´s nicht mehr hergeben. Auch andere die wir kennen schwören alle auf ihr Zeagle. Alleine das Bleiabwurfsystem ist genial. Eine Schnur ziehen und beide Taschen sind leer. Im Urlaub hatte ich auch ne Stageflasche dran, alles ohne probleme. Wir haben uns nur noch einen Schrittgurt geholt, da es mit Gurt wesentlich komfortabler zu Tauchen ist.
Aber beim Rescue ist der ja eh Standart mit dabei.

Wie gesagt meine uneigeschränkte Enpfehlung ist das Zeagle (Egal ob Challenger, Ranger, (21liter) oder das Rescue, Tech mit 31Liter.

Gruß
Scubablubber
21.02.2011 16:29
leho,

eine bestimmt nicht nur für mich interessante Frage wäre: Warum willst Du ein Wing?

Willst Du Dich in Richtung Tec-Tauchen entwickeln? Öfter mal mit Doppel-Pullen tauchen? Oder weil Wings grade schwer angesagt sind?

Wenn wir das wüssten, könnten wir Dir auch exakter antworten.

Übrigens sind zumindest einige Zeagle-Jackets modular aufgebaut. Wenn ich mir die Seiten von US-Onlineshops ansehe, tauchen da doch recht oft auch Wechselblasen für Zeagle-Jackets auf.

Falls Du bei Zeagle bleiben möchtest, würde ich eh mal einen Blick auf US-Shops empfehlen. Hier in D werden (wenn ich mich nicht irre) nur zwei oder drei Modelle verkauft - es gibt aber viel mehr.

Das Poseidon soll eigentlich ein ziemlich gutes Jacket sein (hab`s bisher nur einmal in Natura gesehen). Aaaber: Es soll da auch Qualitätsmängel geben (Rost etc.).
21.02.2011 16:52
Danke erstmal für die Zahlreichen Antworten! 

Fange mal von vorn an:
Zu dem Anzug bin ich durch das Forum hier gekommen da es sehr warm und dicht sein soll, bin schon ne kleine Frostbeule…. Habe für den Anzug 400€ bezahlt was ich für ein vernünftigen Anzug nicht zu teuer finde.
Den Atemregler habe ich vom Bekanten und einem Tauchlehrer empfohlen bekommen, es ist nicht das teuerste soll aber nicht so schnell vereisen wie der Standart vorgibt.
Das ding wurde 2006 gewartet sei dem nicht mehr im Einsatz gewesen, ok durch die lange Zeit könnte man es noch mal überprüfen lassen.
Ps.: Will den Atemregler nur zu beginn benutzen mir später aber ein neues kaufen.

Ein Wing will ich haben weil ich die Stabile Wasserlage sehr praktisch finde, möchte in Richtung Wrack tauchen und oder Fotos Unterwasser machen.

Werde aber versuchen vor dem Kauf so viele Jackets zu testen wie mir möglich sein wird.

Gruß
Leho


PPs.: welchen Atemregler würdet Ihr empfehlen?
21.02.2011 17:12
@swordfish66:
Kommt immer auf den Shop an wo du schaust.
Der hier hat ne ganz gute Auswahl an Zeaglejacket`s:
http://www.tauchcenter24.de/
Ich habe mir ja damals auch ein Wing geholt wegen der UW-Lage. Bis heute habe ich den Kauf nicht bereut.
21.02.2011 17:14
Fotografieren Unterwasser mit einem Wing stelle ich mir nicht so elegant vor, wie mit einem ADV oder Hybriden. Gerade beim Fotografieren oder Filmen muss man gelegentlich aus der "Wohlfühl-Position" raus, um den richtigen Bildauschnitt zu kriegen.

Und bevor du mit Kamera ins Wasser gehst, mach bitte erstmal ein paar TGs und gewöhne dich an die Tarierung - der Umwelt zuliebe!

LG, Edgar
Triton87CMAS **
21.02.2011 17:18
@ leho

Prinzipiell ist deine Entscheidung mit dem Wing für den Bereich den du antrebst genau richtig. Wie du damit klarkommst ist eine andere Sache. Die Apeks Backplate mit Wing Kombi ist ein sehr guter Tipp und Preis/Leistungs-mäßig super.
Ich persönlich tauche eine Kombi vom großen blauen "H" aber auch nur weil ich es zu einem sehr guten Kurs bekommen hab. Versuch einfach mal mehrere Jackets probezutauchen, auch mal ein Wingjacket und ein Wing/Backplate Kombi. Du wirst sehen wo du dich am wohlsten fühlst und damit solltest du auch das Tauchen anfangen, weiterentwickeln kann man sich immer, aber das erfordert auch Zeit und Erfahrung.
Atemregler gibt es einige gute da wirst du viele verschiedene Meinungen hören.
Ich tauche zwei Mares Abyss mit MR22T Stufen, sehr gute Erfahrungen mit gemacht, das gleiche kann ich von Apeks sagen (TX50 mit DS4/FST).

Viel Erfolg bei deiner Entscheidungsfindung...

Grüße
ZeKikMistralopithecus Borealis
21.02.2011 17:27
Apeks DS4 und dazu eine passende 2 Stufe. Gut und billig.
NeptunCMAS 3-Stern
21.02.2011 17:43
"Fotografieren Unterwasser mit einem Wing stelle ich mir nicht so elegant vor, wie mit einem ADV oder Hybriden. Gerade beim Fotografieren oder Filmen muss man gelegentlich aus der "Wohlfühl-Position" raus, um den richtigen Bildauschnitt zu kriegen."

ICH stelle mir diese Kombi jedoch sehrwohl elegant vor. Ich tauche mit Backplate/Harness/Wing und M15 sowie D7 und fotografiere damit UW. Mit dem Backplate/Wing habe ich eine sehr gute Wasserlage, sehr guten Trimm und kann meine Lage sehr gut und fein kontrollieren. Und diese KONTROLLE ist beim Fotografieren wichtig. Denn zumindest ICH versuche beim Fotografieren nicht um jeden Preis (einer "unmöglichen" Wasserlage) ein Bild hinzukriegen, sondern ein Bild hinzukriegen, bei dem ich nichts UW beschädige, also nicht die Nachbarkoralle zertrümmere etc. Und dabei hilft eine sehr gute Kontrolle der Wasserlage ungemein.

Grüßle vom Neptun
21.02.2011 17:49
Noch ein paar Anmerkungen:

- Fotografieren mit Wing ist überhaupt kein Problem, Fotografieren mit nur 10 TGs allerdings schon.

- "Den Atemregler habe ich vom Bekanten und einem Tauchlehrer empfohlen bekommen, es ist nicht das teuerste soll aber nicht so schnell vereisen wie der Standart vorgibt.
Das ding wurde 2006 gewartet sei dem nicht mehr im Einsatz gewesen, ok durch die lange Zeit könnte man es noch mal überprüfen lassen."
Das Zitat hört sich schon ein wenig so an, als ob da noch jemand seine alten Atemregler an nem Anfänger loswerden wollte, der noch wenig Ahnung hat.
Wenn du mit dem Ding tauchst, dann lieber nicht ohne Revision.
Das beste Preis/Leistungs-Verhältnis hast du wohl im Moment mit der Apeks XTX100-Kombi und einer zusätzlichen DS4 ersten Stufe.

- Der Taurus ist zwar sicher ein guter HT-Anzug, aber für nur ca 100 Euro mehr hättest du schon einen Trockentauchanzug bekommen. Für Frostbeulen, die in Deutschland tauchen wollen sicher die bessere Wahl.
21.02.2011 19:09
Mit dem Anzug hat er sicher keinen Fehler gemacht würde ich mal behaupten.

Auch wurde nichts von Fotografieren geschrieben. Bis zur Investition in eine UW-Kamera ist es sicher noch ein bisschen hin.

Und die Wohlfühl-Lage zu verlassen und so stabil zu verweilen um ein Foto zu machen, geht am besten mit einem Wing, meiner Meinung nach mit einer Ringblase wie dem WTX 3 oder ähnlich. Natürlich trägt da auch eine fast neutrale Aluflasche dazu bei. Aber auch mit Stahlflaschen jedem Jacket überlegen.
21.02.2011 20:03
Natürlich wurde von Fotografieren geschrieben: "Ein Wing will ich haben weil ich die Stabile Wasserlage sehr praktisch finde, möchte in Richtung Wrack tauchen und oder Fotos Unterwasser machen."

Der Taurus ist wirklich ein guter HT, aber für unsere Breiten wäre mMn halt ein Trocki besser.
lawBubblemaker
21.02.2011 21:24
Im Trocki hätte er aber wenig Spaß mit den Mares X-Stream, da zu viel Auftrieb...
21.02.2011 23:09
Das Poseidon und das Zeagle tragen sich dank des Rucksackprinzips ähnlich, wobei das Poseidon das noch weiter treibt mit den ausgeprägten "Hüftpolstern", sodaß da praktisch keine Last auf den Schultergurten liegt.
Wenn ich das Ding zum Lastenschleppen a la Gebirgskraxen nehmen sollte, würde ich das Poseidon nehmen, aber nur mit Einfachblase.
Das Zeagle Challenger ist auch schön leicht, und kleiner im Packmaß fürs Reisen.
22.02.2011 02:27
Habe mir auch gleich zum Anfang ein Wing gekauft, taucht sich einfach besser (habe das Halcyon explorer).
Bin letztens wieder ein Jacket getaucht, weil ich keine Zeit mehr hatte, mein Dopplepack zu füllen und keinen singletank-adapter habe. überall diese gurte und schnallen, ich fühlte mich irgendwie eingeengt, hatte fast schon platzangst ;). Ich würde mir aber gleich ein anständiges wing kaufen, kann dir echt nur ein halcyon empfehlen, sitzt einfach perfekt, wie kein anderes, finde ich. ist aber auch eine teure anschaffung, die gut überlegt sein sollte. kauf dir bloß nicht so ein halbherziges wing, wie etwa ein icaro tech, den fehler habe ich gleich zu anfang gemacht, habe es nach kurzer zeit wieder verkauft.
ZeKikMistralopithecus Borealis
22.02.2011 09:05
Ma Langsam..... Das Icaro Tech ist nicht schlecht... und billig noch dazu!
Problematisch ist nur die Kupplung Wing-Backplate... Aber auch da kann man tricksen um eine Lösung zu finden.
Glenlivetschon mal getaucht
22.02.2011 09:15
Nachdem es bisher keiner getan hat, werf ich mal wieder das IST Sports JT30D in den Raum: http://shop.afterbuy.de/public/catalog_xmlxslproducts.aspx?art=viewproduct&suid=166&zid=006e3de2-096f-4744-9396-4d9cdc11b156&productid=22247289

Das ist momentan mein Favorit.
22.02.2011 09:48
@Glenlivet

... guter Hinweis! Das Ding wäre aktuell auch mein Favorit.

@leho

Das Problem mit den Zeagles ist: Die sind so dermaßen teuer, dass man für den Preis auch locker ein "richtiges" (nämlich modulares) Wing bekommt. Das von Glenlivet gepostete Wing wäre beispielsweise eine günstige Alternative. Mit dem gesparten Geld haste dann `nen richtig guten Regler schon halb bezahlt.
22.02.2011 09:52
Hej
Danke für die vielen Antworten!
Also mit dem Anzuge habe ich bestimmt keine schlechte Wahl getroffen das habe ich schon öfter gehört. Mit dem Atemregler, naja die Revision habe ich von 2006, ich denke mir für den Anfang sollte er ausreichen.
Habe letztens auf der Arbeit einen jahrelangen Taucher getroffen, er erzählte mir von einem Atemregler der Leben lang das Material zur Revision kostenlos zu Verfügung stellt… weis nur nicht mehr den Hersteller… 
Mir wurde empfohlen ein Jacket zu nehmen mit relativ viel auftrieb….?

Gruß
Leho
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