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Wieviell Blei muss der Mensch mit sich tragen?? ;)

Hi,
ich bin gerade noch dabei alles zu lernen und meine erste Tauchschritte, habe ich auch noch absoliviert, jedoch habe ich immernoch leider Probleme mit mein "Gewicht" ;) ...Ich denke ich nehme zu viel Blei mit..und das stört manchmal schon. Also ich bin ca. 190cm und ca. 110kg schwer...und mein Problem ist einfach, erst bei
12kg blei kann ich unter Wasser schön und ruhig tarieren. Bin ich zu aufgeregt(Atmung etc?)
Ist das normal, beim meine Masse??Was habt ihr so für Erfahrungswerte?
Würde mich unheimlich weiter helfen und bin
für jeder Tip sehr dankbar...
Ich würde nämlich sooo gerne mein Bleigur reduzieren(
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23.08.2004 18:42
Hi ClickClick,
das kommt alles auch ein bisschen drauf an, z.B. welchen Anzug Du an hast, wie neu der ist, ob Süss- oder Salzwasser etc. Und am Anfang braucht man wohl immer relativ viel Blei. Ich selbst habe auch mal mit 12 kg angefangen, jetzt sind`s nur noch 4 kg.
Kann Dir ein gutes Buch empfehlen: "Tauchen ohne Angst" von Monika Rahimi (s.auch hier unter Buchkritiken). In dem Buch gehts in erster Linie um entspannteres Tauchen, richtige Atmung und Tauchen fast ohne Blei - mir hat`s sehr geholfen....
Und tröste Dich, es ist noch kein Supertaucher vom Himmel gefallen (auch wennn manche so tun).
Weiterhin gut Luft, viele schöne entspannte TG`s
23.08.2004 18:50
Du musst soviel Blei mitnehmen, das Du am Ende des Tg. (wenn gegebenefalls auch noch die Pulle (fast)leer ist, nich korken "spielst"!
Und das ist, wie Dugong & Co schon meinte, Abhängig von diversen Faktoren.
Die Erfahrungswerte stellen sich mit der Zeit ein, 12 kg (hier bei uns mit Weste??) ist viel, aber zuviel bei nem Beginner????
Und wenn Du sagst, "Ich würde nämlich sooo gerne mein BleigurT reduzieren", dann versuch es am Ende des Tg, gib das eine oder andere Kilo weiter, bis Du merkst, es geht nicht mehr runter sondern hoch!
Viele Tg. wünsch ich!
galmtrimix
23.08.2004 20:29
Hi, mich würd mal brennend interessieren wie das machbar ist von 12kg auf 4kg runter ?!?!

Ich hab meinen Tauchschein im Salzwasser gemacht, brauchte da so ca 6-8 kg im 5mm Nassanzug.

Hier im Süßwasser brauche ich aber 12kg, bei nem 7mm Semi dry + Eisweste. Bin 185cm und wiege 76kg. Also deutlich weniger als clickClick, aber brauche genau soviel Blei ... .
Und am Ende des TG muss ich trotzdem aufpassen das ich net aufkorke... .


Kann das eigentlich auch Abhängig von der Tarrierweste sein die man benutzt ?

Greetz Lars
23.08.2004 20:46
Kommt doch immer auf die Ausrüstung drauf an. Schleppst Du noch die dicke Hartenberger mit, Kamera, 15l statt 10 ändert sich die Bleimenge.
Kein Grund zur Aufregung. Und noch was, nur weil einer mit 4kg taucht heist das noch lang nicht das er der bessere Taucher ist. Erinnert mich irgendwie an die Heinis die auf den Safaribooten die Finis der anderen kontrollieren um zu schauen ob die mehr Luft verbraucht haben
Stephan K.PADI DM, CMAS***, SSI XR, Apnoe 1, Eistauchen
23.08.2004 21:36
Je älter und je mehr Tauchgänge dein Tauchanzug ist/mitgemacht hat, desto weniger Auftrieb hat der Anzug, und deshalb weniger Blei.

Wenn du erfahrener bist, dann klappt das mit dem tarieren auch besser.

Mit der Atemtechnik kannst du dir auch locker noch ein zwei Kilos ersparen.
Wie an Land auch im Wasser atmen -> einatmen, ausatmen, pause, einatmen,.........usw.
und nicht wie viele
einatmen, pause, ausatmen, einatmen, pause, .....usw.


Je nach Ausrüstung und auch Tarierweste kann man mehr oder weniger Blei brauchen.
24.08.2004 09:35
Du brauchst soviel Blei, wie Du brauchst. 12 KG in heimischen Gewässern mit dicken Anzügen sinn schon o.k. bei 110 KG.

Versuche einfach mal, im laufe der Zeit ein Kilo abzulegen. Wenns geht, in Ordnung, wenn nicht, weisst Du, dass Du es noch brauchst. So kannst Du immer wierder mal prüfen, was für Dich die richtige Bleimenge ist.

Die ist nämlich individuell. So können zwei Taucher, gleiche Ausrüstung, gleiche Statur, gleiches Gewicht, durchaus Unterschiede von 2-4 KG beim Blei haben. Und wen stört es?
24.08.2004 10:08
Hallöchen,

das Wesentliche wurde schon oben geschrieben (Atmung, guter Buchtipp). Im Urlaub würde ich es mit einer größeren Flasche (15 Liter) probieren, da sich damit m.E. das Gewicht besser verteilt, aber das ist Geschmacksache. Das Wichtigste aber ist, glaube ich, sich wegen des Bleis als Anfänger keine Gedanken zu machen und zunchäst mal mit einer Blemenge zu tauchen, die dir Entspannung beim Tauchen ermöglicht, dann purzeln die Pfunde schon mit der Zeit. Wünsche viele schöne Tauchgänge!
24.08.2004 14:16
@ClickClick,

es gibt da einen uralten Trick, seine Tarierung unabhängig von Süß- oder Salzwasser zu bestimmen.

Geh mit Deiner normalen Ausrüstung tauchen, zum Ende des TG , wenn DU noch so 50 bis 60 bar in dem Gerät hast, hängst Du Dich ganz ruhig und relaxt auf 3 m als simulierte Dekostufe.

Dann entlüftest Du Dein Jacket.

Wenn Du dann absinkst , hast Du zuviel Blei

Wenn Du schnell absinkst, hast Du viel zuviel Blei

Einfach mal ausprobieren, wichtig dabei ist nur, daß Du wirklich ruhig und entspannt an die Sache herangehst.

tg
24.08.2004 17:31
@tauchgeist,
der Tipp ist aber nix für`s Trockentauchen
brrrrbrbrbrbrbr
24.08.2004 17:31
@tauchgeist,
der Tipp ist aber nix für`s Trockentauchen
brrrrbrbrbrbrbr
24.08.2004 20:14
@ Tieftaucher21,

wobei ich nicht davon ausgehe, das ClickClick als Beginner im Trockie unterwegs ist ...

tg
25.08.2004 07:52
@qalm

aus persönlicher Erfahrung muss ich sagen von 12 auf 4 kg geht. mein buddy tauchte zum anfang mit 12 kg ist 185 und ca 9o kg schwer. heute 4 kg mit 7 mm HT ohne Eisweste. ist alles eine frage der übung des bewegens unter wasser und des atmens. ich selber 194 cm 94 kg tauche ini Süsswasser 7 mm HT mit 4 kg vollkommen ausreichend.
für click click kann ich mich nur meinen vorrednern anschliessen. langsam abbauen, auf die atmung achten (atemtechnik) und ruhig tauchen. entspannen ist angesagt.
der tip mit der 15 liter Flasche, da frag ich mich wo soll er damit hin und wie lange? auf tiefe mit 12 kg + 15l Flasche und HT.

auch richtig :bei tauchen mit trocki sieht es etwas anders aus.
25.08.2004 10:17
@ lakotadiver
ich glaube, die 15er Flasche war zur Reduzierung des Bleis gemeint, also 15er Flasche und vielleicht nur noch 8-10 KG Blei
25.08.2004 13:09
@galm
Ich habe die 8 kg innerhalb von 2 Jahren reduziert.
1) Durch Atemtechnik (Einatmen-Ausatmen-Stop) (siehe dazu Rahimi)
2) Entspannung
3) Tarierung
4) Tauchgänge in Süss- und Salzwasser (nicht reiner Urlaubstaucher), was zu mehr Sicherheit und einem anderen Bewegungsablauf führt
5) Sitz der Ausrüstung (Blei nicht rund um den Körper verteilt, sondern nur auf den Hüften und an beiden Seiten die gleiche Menge, gut sitzendes Jacket, wenn Deine Ausrüstung eng am Körper sitzt, benötigst Du weniger Blei, gutsitzender Anzug)

Ich habe immer wieder mal versucht bei einem Tauchgang mit weniger Blei auszukommen (man merkt sehr schnell, ob es ausreicht oder nicht)Ich habe das in 1 kg Schritten gemacht und mir extra dafür 1/2 kg Stücke gekauft.

03.09.2004 17:17
Habt ihr schon mal was von ausbleien gehört?
Ist ganz einfach, lernt man in der Regel bei einem guten Tauchkurs.Geh mit Deiner kompletten Ausrüstung in den Pool (falls die möglichkeit besteht)andernfalls kannst Du dies auch im See machen.Du musst mit Deiner Bleimenge bei leerem Jacket im eingeatmetem Zustand an der Oberfläche positiven Auftrieb haben, beim ausatmen negativen Auftrieb.Das ganze am besten mit einer 50bar gefüllten Flasche.Dann bist Du ausgebleit.Viel Spass beim ausprobieren
06.09.2004 17:30
Hallo,
Faustregel: pro mm Neopren 1kg Blei
-> 7mm nass = 7kg
+ 1-2kg für halbtrocken
+ 2kg bei neu (ganz trocken, viel Luft)
+ 1kg für nicht ganz ausatmen beim Abtauchen
grosse Personen haben viel Fläche = viel Neopren
das sind schon Deine 12 kg

wenn der Anzug dann mal besser Wasser aufnimmt,
besser sitzt, weil er nicht mehr so steif ist,
Du beim Abtauchen stärker ausatmest usw. wirst Du dann bei 6-8 kg liegen.
Auf 4 kg kommst Du dann mit 2. Atemregler und was man sonst im Laufe der Zeit dann alles mit rumschleppt.
Wichtig: ab und zu mal überprüfen und ggf. korrigieren
Helmut
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