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Wieviele Tauchgänge für AOWD empfehlenswert?

Ich bin noch ein Neuling beim Tauchen, aber seit meinem allerersten Tauchgang habe ich einen Riesenspass am Tauchen und möchte deshalb so viele Erfahrungen wie möglich sammeln. Ich habe meinen OWD Kurs abgeschlossen und bin dabei an sehr vielen verschiedenen Orten getaucht (Meer, See). Seitdem habe ich etwa zehn weitere Tauchgänge gemacht, auch im Meer und im See.
Nun möchte ich gerne den PADI AOWD Kurs machen, aber ich bin mir nicht sicher, ob meine Erfahrung dazu ausreicht.
Theoretisch ist es ja möglich, sofort nach dem OWD den AOWD zu machen ohne weitere Erfahrungen.
Meine Tauchinstruktorin hat aber gemeint, dass das eigentlich nicht empfehlenswer sei, weil man ja dann direkt die fünf Tauchgänge als Prüfungstauchgänge macht.
Ich würde nun gerne erstmal als OWD ein paar Erfahrungen sammeln, bevor ich mich an den AOWD wage. Ich denke wenn ich mich sicherer fühle im Wasser und routinierter bin, machen die Spezialtauchgänge vom AOWD auch mehr Spass, als wenn man gleich frischgebackener OWD ist...
Hat jemand von euch Erfahrung, wieviele Tauchgänge man zwischen OWD und AOWD etwa machen sollte, um wirklich routiniert zu sein? Ich kann mir gut vorstellen, dass man das auch gar nicht genau sagen kann, ich wollte nur mal einen Anhaltspunkt haben...
Vielen Dank schonmal!
LG ZORA
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StrohalmatmerOWD/AA/EANx
13.09.2009 10:01
Ich kenne OWD´s mit 500TG´s und mehr. Ich halte nichts davon das man nach nur ein paar Tauchgängen den A(dvanst)OWD macht. Wie das Wort schon sagst, wie Erfahren kann man sein nach nur ein paar Tauchgängen. Selbst die 25 TG`s bei SSI finde ich zu Kurz gefasst. Du solltest dich selbst einschätzen nur nicht überschätzen.
13.09.2009 10:24
Hallo Zora!

Du gibst dir die Antwort schon selbst:
"Ich denke wenn ich mich sicherer fühle im Wasser und routinierter bin, machen die Spezialtauchgänge vom AOWD auch mehr Spass, als wenn man gleich frischgebackener OWD ist... "

Niemand aus dem Forum kann dir sagen wann du dich sicherer fühlen wirst. =)

MEINER Meinung nach sollten zwischen OWD und AOWD MINDESTENS 30 TG liegen.

Du machst das schon ganz richtig, hör weiter auf dich selbst (und auf deine Tauchlehrerin), dann merkst du, wann du "reif" bist!

Liebe Grüße
Landliebe
13.09.2009 10:49
Hi Seepferdchen89,
meiner Meinung nach, bringt der AOWD viel weniger Taucherfahrung als einfach viel Tauchen zu gehen. Auch als OWD solltest du schon selbständig tauchen können. Den 30 TGs kann ich auch gut zustimmen, sofern sie nicht über 20 Jahre verteilt sind.

Trotzdem würde ich den AOWD nicht zu lange aufschieben. Nicht weil du danach besser tauchen kannst, sondern weil du bei einigen Tauchbasen viel ruhiger lebst. Ein Kumpel (OWD mit 70TGs, Tauchverein) hatte immer viele Diskussionen, ob und wie er mittauchen darf. Es ging teilweise so weit, dass seine Freundin (AOWD mit 12 TGs) für ihn verantwortlich war.

MfG
kibotu
explorer08Commercial Diver // PADI MI // PADI PSDI // CMAS** TL
13.09.2009 11:02
Zunächst mal begeht Strohhalmatmer einen Fehler, dem man sehr häufig begegnet. Er übersetzt nämlich den Begriff Advanced OWD falsch.
Advanced bedeutet nämlich nicht nur "erfahren". Advanced bedeutet auch "fortgeschritten" oder "erweitert".
Und genau darum handelt sich bei einem Advanced OWD - um einen Taucher der sein Wissen und seine Fertigkeiten gegenüber dem OWD-Stand erweitert hat.
So, nun sucht dafür mal einen treffenden deutschen Begriff?

Über die Erfahrung des betreffenden Tauchers sagt die Brevetierung als Advanced OWD jedenfalls so gut wie nichts aus.

Deshalb spricht im Grunde genommen auch nichts dagegen, den AOWD unmittelbar im Anschluß an den OWD zu machen. Im Gegenteil, hier erhält man direkt noch mal die Möglichkeit unter Supervision eines TL weitere Erfahrung zu sammeln und gleichzeitig sein Wissensspektrum und seine Tauchfertigkeiten zu erweitern.

Andererseits, wenn Du Dich noch nicht dafür bereit fühlst, dann lass es auch noch sein. Geh den AOWD dann an, wenn Du Dich dafür bereit fühlst.
13.09.2009 11:40
@ Seepferdchen

Deine Tauchlehrerin hat eine heute eher seltene lobenswerte Einstellung! Als "Frischling" müssen sich die im Kurs gezeigten (ich sage bewusst nicht gelernten) Fertigkeiten zunächst festigen und halbwegs ins Unterbewusstsein verankern. Das erfolgt über Trainieren und häufiges Wiederholen = viele Tauchgänge machen.

Bis das soweit ist (ab 25 - 30 TG) brauchst du wirklich nicht irgendwelche weiterführenden Dinge, zumal sie im AOWD nicht wirklich gelernt/trainiert werden, sondern nur einmal gemacht und fertig.

Was kibotu im letzten Absatz beschreibt, ist ein Ärgernis in der Tauchbasenszene, das sich allerdings im Vorfeld bei der Basenauswahl erfragen lässt, und davon macht man dann seine endgültige Basiswahl abhängig.

Also investiere dein Geld erstmal in eigene Ausrüstung.

@ explorer08

"um einen Taucher der sein Wissen und seine Fertigkeiten gegenüber dem OWD-Stand erweitert hat. "

Widerspruch! Wissen kann sich der interessierte Taucher auch kursextern anlesen (sollte er sogar tun). Niemand kann nach dem Pflicht-TG Navigation auch nur ansatzweise navigieren und eine Gruppe führen. Niemand kann nach einem TG mit Digiknipse in der Hand mehr als einen Kinderschnappschuss machen. Für einen TG auf 30 m bei guten Bedingungen sind vorangehende Taucherfahrungen und ein erfahrener Buddy wichtig, denn auch der OWD ist für Tiefen bis 40 m ausgebildet. Mit Suchen und Bergen eines verlorenen Ankers wird kein Skipper einen AOWD mit 9 TG beauftragen.
13.09.2009 12:48
Der AOWD bietet eigentlich nur bezahltes Reinschnuppern in verschiedene Interessensgebiete des Tauchens. Niemand kann nach nur einen Praxistauchgang mit sehr eingeschränkter bis gar keiner Theorie das Thema wirklich beherrschen. Gerade die Navigation ist die Königsdisziplin des Sporttauchen. Wenn ich sehe wo selbst erfahrene Tauchlehrer manchmal auftauchen, liege ich da wohl richtig mit meiner Meinung.

Mein Vorschlag. Statt eines AOWD Mischsortimentes suche Dir lieber gezielt Themen aus und mache diese als Spezialkurs. Gerade bim VDST werden deswegen Orientierung, HLW und Gruppenführung als Spezialkurs nach der Anfängerbrevetierung und die Themen ausführlich behandelt. Tieftauchen, UW-Fotografieren oder Bootstauchgänge braucht man nämlich nicht wirklich als Anfänger und gerade Bootstauchgänge kein Mensch.

Und dann gilt es immer wieder, das Erlernte anwenden und üben, üben, üben.......

Gruß,
D3
13.09.2009 15:01
@ D-32: , dem ist nichts hinzuzufügen...

@ Seepferdchen89:
Aus meiner eigenen Erfahrung: MINDESTENS 30 (dreißig) Tauchgänge machen, dann ist genug Übung und Erfahrung da, auch die AOWD-Übungs-/Prüfungstauchgänge sicher zu absolvieren. Wer z. B. eine Boje setzten oder einen Hebesack nutzen will, der sollte über das eigene Tarieren nicht lange nachdenken müssen...

Lass Dir Zeit, und mach erst mal möglichst viele Tauchgänge als OWD. Das macht mehr Spaß und trainiert besser, als irgendein "durchgewürgter" AOWD-Kurs.

BL
13.09.2009 16:07
@Seepferdchen:
Wenn Du die Beiträge hier sorgfältig liest, kannst Du diese grob in 2 Kategrorien teilen: A) AOWD sinnvoll, B) AOWD sinnlos. Anhänger vom Typ B) raten dann eher zu einer CMAS/vereinsorientierten oder sogar autodidaktischen Weiterbildung.

Bei den Anhängern nach Typ B besteht keine Einheitlichkeit in Bezug auf die Anzahlt TG vor Kursbeginn.

Somit stellt sich für Dich zuerst die Frage, ob Du die Ausbildung nach PADI bislang Spass gemacht hat und Du Deine Ausbildng in Richtung auf z.B. Rescue oder vielleicht sogar Divemaster fortsetzen möchtest.
Falls das so ist, dann führt am AOWD kein Weg vorbei, da der Kurs oder ein Äquivalent Vorraussetzung für die weiter führenden Kurse ist.
Die nächste Frage ist doch, wann profitierst Du persönlich von den AOWD-TG am meisten. Hier ist meine Ansicht, dass Du den größten Gewinn dann erzielst, wenn Du Dich fit genug fühlst, aber den Inhalt nicht schon im Laufe der Zeit selbst erfahren hast.
Zum Beispiel ist der Gewinn eines Spezial-TG "Tarierung" dann am größten, wenn Du noch Lernbedarf hast. Oder mit anderen Worten: Was soll der Instructor Dir noch beibringen, wenn Du schon perfekt schweben kannst?
Gleiches gilt für Navigation, Tief, Nacht, etc.
Andererseits: Wenn Du Dich noch recht unsicher fühlst und eigentlich mehr mit Dir selbst beschäftigt bist, dann kannst aus dem TG auch nicht das Maximum rausholen.

Aus diesem Grund rate ich meinen OWD-Schülern, den AOWD recht bald anzuschließen. 3 oder 4 TG nach dem OWD schaden sicher nicht, aber mehr als 20 TG zu warten halte ich in der Regel auch nicht für sinnvoll.

Ich hoffe, diese Einschätzung hilft Dir weiter.

Im übrigen kann man auch im Rahmen eines Navigations-TG lernen, wie der Kompass zu handhaben ist. Danach sind die Schüler in der Lage, einfache Hin- und Rückkurse zu tauchen und auch komplexere Muster (Viereck) zu tauchen. Und die Übung wird solange wiederholt, bis sie klappt, also von den Schülern durchgeführt werden kann. Wo bitte ist da das Problem?
13.09.2009 16:51
@ Kein Nick

"Die nächste Frage ist doch, wann profitierst Du persönlich von den AOWD-TG am meisten. Hier ist meine Ansicht, dass Du den größten Gewinn dann erzielst, wenn Du Dich fit genug fühlst, aber den Inhalt nicht schon im Laufe der Zeit selbst erfahren hast."

Der Absatz ist gut! Was du damit sagst ist nämlich:
Liebe Leute, werft mir das Geld vor die Füße, bevor ihr aus Erfahrung soweit seid, dass ihr den Kurs nicht mehr braucht.
Eigentlich braucht ihr den AOWD-Kurs gar nicht, denn das Wenige, was ihr da als Zugewinn habt, kriegt ihr auch mit xx Tauchgängen allein hin.

Zu deiner Einteilung A oder B:
Es gibt auch noch C. C heißt z. B. SSI, bietet auch einen AOWD, aber nicht gleich nach dem OWD mit 5 x Pipifax-Reinschnuppern in etwas Weiterführendes, sondern mit vier kompletten Spezialkursen und Abschluss nicht unter 25 TG.
Euren AOWD kann man auch als Werbung bezeichnen, für die der Kunde auch noch bezahlt.

Wer es nötig hat, einen Spezialkurs "Tarierung" anzubieten, offenbart damit, dass dieses Thema im OWD viel zu wenig Beachtung findet, dabei ist das eine der absolut zentralen Fertigkeiten, ohne die nicht brevetiert werden darf.

Was spricht denn bezogen hier auf Seepferdchen-Zora dagegen, dass sie erst einmal etliche TG Erfahrung sammelt, sich nach finanzieller Verfügbarkeit Ausrüstung kauft, dann bei welchem Verband auch immer den sinnvollen Kurs "Navigation" macht etc., dann weiterhin TG absolviert, nette Buddies trifft, die ihr kursextern einiges erklären.

Es müssen nicht immer Kurse sein, auch wenn euch das etwas gegen den Strich geht, weil ihr von Kursen lebt und nicht von den TG eurer Schüler.

Und wenn schon Kurse, dann sehe ich als sinnvoll an:
Orientierung
Gruppenführung
Rescue bzw. inhaltsähnliche Äquivalente
Nitrox incl. Gaswechsel
advanced deep
Grundkurs Höhle bzw. Wrackpenetration
Meeresbiologie, Süßwasserbiologie
--- Listenende ---

Alles andere ist Pipifax, Spielkrams und rausgeworfenes Geld.
13.09.2009 16:58
"Alles andere ist Pipifax, Spielkrams und rausgeworfenes Geld."

Das, mein lieber D-32, ist Ansichtssache. Ich sehe das anders und ich glaube auch die von mir ausgebildeten Schüler.

Natürlich gibt es Menschen, die sich autodidaktisch fortbilden. Dagegen ist nichts einzuwenden.
Andere wenden ich an mich, um mein Wissen anzuzapfen. Auch dagegen ist m.E. nichts einzuwenden.
Die Entscheidung trifft doch jeder selbst.

"Wer es nötig hat, einen Spezialkurs "Tarierung" anzubieten, offenbart damit, dass dieses Thema im OWD viel zu wenig Beachtung findet, dabei ist das eine der absolut zentralen Fertigkeiten, ohne die nicht brevetiert werden darf. "
Auch diese Ansicht teile ich nicht.
Natürlich gibt es Leistungsanforderungen zur Tarierung, die vor der OWD Brevettierung demonstriert werden müssen.
Im Spezialkurs gehen die Anforderung noch ein Stück weiter und perfektionieren die Kenntnisse.
Ich kann nicht sehen, was daran falsch sein soll.
Und noch was: Du wirst es kaum glauben, aber ich kenne ** Taucher, denen täte so ein Specialty ganz gut. Ich würd`s sogar gratis machen, allerdings fehlt den Kollgen dafür ein wenig Einsicht.
13.09.2009 17:40
Völlig klar, dass so ein Thema polarisiert!

Aber brauche ich einen Boots-Spezialkurs, um zu wissen, wo BB/StB ist und dass ich mein Gerödel sicher verstaue und lieber nicht meine Beine in laufenden Schiffspropeller halte?

Brauche ich in EGY einen Fischbestimmungskurs, wo ich mir da für 10 LE eine achtseitige Tafel kaufen kann und selbst gucke?

Muss ein Freizeittaucher 50 kg schwere Objekte bergen und dafür einen Kurs machen?

Lerne ich von zweimal Digiknipse mitnehmen UW-Digitalfotografie?

Tarierung: Ein netter Buddy erklärt was zum Zusammenspiel von Jacket- und Atmungstarierung, ich probiere es paarmal aus - fertig. Ja, ich habe u. a. auch schonmal jemand nicht zum **-Kurs angenommen, weil er nicht tarieren konnte. Er kann es immer noch nicht gut, ist jetzt aber Divemaster.

Eines der Dilemmas heutiger Tauchschüler ist, dass sie anders als früher üblich bei den hier oftmals geschmähten Tauchvereinen nicht von Anfang an in ein Netzwerk aus langjährigen erfahrenen Tauchern zum Fragenstellen und Zeigenlassen eingebunden sind, sondern auch nach dem bezahlten Kurs ziemlich allein in der Gegend stehen. Sie kennen kaum andere Taucher als die Kollegen aus dem Kurs und den TL, und der verkauft ihnen gern Folgekurse.

@ Seepferdchen-Zora

In diesem Sinne: Gönne dir eine Tauchreise, setze dich zwischen den TG und danach beim Dekobier mit dem Mittauchern zusammen und stelle viele Fragen. Gerade mit "Röckchenbonus" wirst du ganz viele Antworten und Tipps bekommen. Und beim richtigen Ziel ist eine Tauchreise nicht mal sehr teuer.
13.09.2009 17:57
So, da sind sie wieder, die sinnlos Debatten wer was wo wie besser macht, Da stellt wer eine einfache Frage, gibt sogar ein paar vernünftige Statesments, aber der Rest pflegt hier seine Eitelkeiten.
Nun beantworte ich mal Seepferdchen Frage, darum gehts ja hier Eigentlich:
Es gibt keine Antwort auf deine Frage !!!
Das hängt von sovielen Faktoren ab die du für dich alleine Entscheiden musst, manch einem hilft so ein AOWD, manch einer braucht den garnicht. Lern möglichst viele Taucher kennen und lern von denen. Wenn du aber lieber mit deiner Tauchlehrerin gehst weil du dich dann sicherer fühlst mach das, lass dich nicht von anderen bequatschen was besser für dich ist, hör auf deine innere Stimme.
Das wichtigste hast du dir ja schon selbst beantwortet: Es macht dir richtig Spaß, der beste Grund um mit dem Tauchen weiterzumachen.
Es gibt nun mal OWD´s mit 500 TG´s und die machen irgentwann mal weiter, es gibt welche die machen nach 10 oder 20 TG´s weiter, entscheide das einfach für dich (und die Aussage man sollte möglichst schnell nach dem OWD den AOWD machen kann ich so leider nicht stehen lassen). Auch die Aussage das man den AOWD für weiterführende Kurse braucht stimmt so nicht, kannst ja auch nach 30-50 TG den CMAS silber machen, brauchst dafür kein AOWD, also nicht alles glauben was hier geschrieben wird, immer schön kritisch sein und vorallem tauchen, tauchen, tauchen (die Aussage kann ich allerdings unterschreiben)
Viel Spaß dir noch in dem Neuen Element und viele schöne entspannte TG´s
Gruß vom Kakadu
explorer08Commercial Diver // PADI MI // PADI PSDI // CMAS** TL
13.09.2009 18:23
Kakadu hat es schon richtig festgestellt, wir sind mal wieder in eingefahrenen Bahnen, bei einer typischen sinnlos Diskussion.

Und @ D-32:
"Wissen kann sich der interessierte Taucher auch kursextern anlesen (sollte er sogar tun)."

Dem stimme ich grundsätzlich zu. Nur, wenn dies als Argument gegen einen Kurs angeführt wird, dann halte ich mal dagegen.

In Deutschland und auch in den meisten anderen Ländern der Welt gibt es keine gesetzliche Tauchscheinpflicht. (Ich weiß garnicht, ob es die überhaupt irgendwo gibt. )
Zu jedem Kurs, egal von welchem Verband, findet man irgendwo ein Buch, aus dem man sich das theoretische Wissen aneignen kann.
Manche Verbände bieten sogar wunderschöne DVD´s an , auf denen man sich auch die praktischen Übungen in aller Ruhe anschauen kann, sooft bis man glaubt sie nachmachen zu können. Warum dann überhaupt noch irgendeinen Kurs absolvieren?
Dann kann man doch gleich alles autodidaktisch erledigen.
13.09.2009 18:52
@ explorer08

Ich komme noch einmal in dieses Thema rein, dann ist es gut.

Tauchen ist nahezu die einzige Sportart, die ein Sammelsurium an Kursen und Kürschen bietet und wo sogar mancherorts behauptet wird, dass man sie unbedingt braucht.

Von Tennis über Segeln bis Reiten und Klettern bucht man Leute, die einm zeigen wie es geht (beim Segeln allerdings mit behördlicher Prüfung), danach übt man diesen Sport einfach nur aus und trainiert dabei seine Fähigkeiten.

Will ein Tennismensch Topspin lernen, bucht er stundenweise den Tennislehrer dafür. Will ein Kletterer in die Gletscher, macht er dafür einen Kurs (was sinnvoll ist). Die meisten Segler bereiten sich autodidaktisch und mit viel Praxis auf BK, BR bzw. Zeugnisse unter Motor vor.

Warum bloß dominieren beim Tauchen immer diese Kursfragen und was man danach "darf"? Wenn jemand 300 TG in dunkel/kalt/tief hat und so ein Basisfuzzi ihm in Ägypten den Nachttauchgang verwehrt, weil er "nur CMAS*" ist, ihm aber deshalb einen AOWD verkaufen will, hat der Basisfuzzi einen Tritt an sensible Stellen verdient.

Es geht doch nicht um Können, um Spaß an der Sache, um Naturerlebnis, sondern erstmal nur um Geldverdienen. Merkwürdig, dass die Segel-, Kletter-, Reit- und Tennislehrer den Dreh noch nicht fanden. Fehlen wohl paar MLM-Tipps aus USA!
diverhans...autark
13.09.2009 20:36
Moin Seepferdchen89,

bevor (auch) ich dir eine Antwort auf deine Frage(n) geben kann, vorab noch meinerseits etwas genauer nachgefragt:

Was versprichst du dir von einem AOWD - Lehrgang?

Lg., Rene (gerne auch per PM dann die Antworten meinerseits)
explorer08Commercial Diver // PADI MI // PADI PSDI // CMAS** TL
13.09.2009 20:52
@D-32

"Tauchen ist nahezu die einzige Sportart, die ein Sammelsurium an Kursen und Kürschen bietet und wo sogar mancherorts behauptet wird, dass man sie unbedingt braucht."
"Warum bloß dominieren beim Tauchen immer diese Kursfragen und was man danach "darf"?"

Du sagst es!

Pool Diver
Basic Diver
Bronze
Silber
Gold
Rescue Diver
Nachttauchen
Orientierung
Strömungstauchen
Wracktauchen
Trockentauchen
Gruppenführung
Nitrox

Wer braucht das alles?
Einmal den Kromp und den Ehm ordentlich durchgearbeitet und gut iss!
diverhans...autark
13.09.2009 21:38
Tauchen ist ein Entwicklungsprozeß lieber explorer08, ähnlich dem Autofahren. Je nach Begabung sollte der ein oder andere lieber mit vorgeschriebenen Abstand auf der rechten Spur dem LKW mit 90 km/h folgend auf der BAB reisen und/oder statt einen Wohnanhänger lieber mit dem gemieteten Wohnmobil unterwegs sein, oder gar auf Hotel / Flieger umschwenken. Mit der entsprechenden Liebe zum Detail und dem hinreichenden Interesse zur Sache kann man vieles alleine bewerkstelligen, Schritt für Schritt. Und es gibt sehr wohl geeignete Fachliteratur. Und man kann sich Rat von erfahrenen, über den Horizont schauenden Tauchern holen, ggf. gemeinsam mit ihnen mal "abtauchen" und anschließend zuhören. Ich habe nie einen Nitroxkurs besucht und bin einstweilen mit 3 Stage Deco-Flaschen und Doppelrückengerät an Wing mit ggf. Trocki jenseits der Sporttauchgrenze in Passagierdampfern, Frachtern und UBooten solo unterwegs und bin kein Alien nur ein interessierter, engagierter Taucher, der Prioritäten setzt, mehr nicht.



Natürlich kann man das von der Masse nicht erwarten. Aber wer ist denn schon gerne Masse wenn man ihn oder sie danach fragt? Warum muß jeder unbedingt tauchen? Seepferdchen89 könnte es (vielleicht) schaffen... mit dem Tauchen. Eine befreundete Tauchlehrerin mit etwa 2000 Tauchgängen hat es in meinen unmaßgeblichen Augen leider _nicht_ geschafft; Masse halt.
13.09.2009 22:03
"Aber brauche ich einen Boots-Spezialkurs, um zu wissen, wo BB/StB ist und dass ich mein Gerödel sicher verstaue und lieber nicht meine Beine in laufenden Schiffspropeller halte?"
Es gibt sicher Leute, die das brauchen, aber wenn Du mein Posting richtig gelesen hättest, dann wüsstest Du, das in keinen Spezial-TG "Bootstauchen" anbiete. Nämlich weil ich darin keinen Sinn sehe. Im Gegensatz zu den von mir angebotenen TG.

"Brauche ich in EGY einen Fischbestimmungskurs, wo ich mir da für 10 LE eine achtseitige Tafel kaufen kann und selbst gucke? "
Nö, aber davon hat auch keiner geredet oder geschrieben.

"Muss ein Freizeittaucher 50 kg schwere Objekte bergen und dafür einen Kurs machen? "
Du bist doch angeblich DM, dann sollte Dir de Begriff "Standards" was sagen. Und die besagen für "Suchen und Bergen" TG1 das das Gewicht des zu hebenden Gegenstands max. 11 kg beträgt. Bleib also bitte sachlich.
Meine Erfahrung zu dem TG: Vielleicht hat das Teil wenig Relevanz für das praktische Taucherleben, aber es macht höllisch Spass.

"Lerne ich von zweimal Digiknipse mitnehmen UW-Digitalfotografie? "
Na ja, zumindest mal weißt Du mehr, als vorher. Um Kurt Amsler zu übertreffen, muss man vermutlich hinterher ein oder zweimal üben.

"Tarierung: Ein netter Buddy erklärt was zum Zusammenspiel von Jacket- und Atmungstarierung, ich probiere es paarmal aus - fertig. Ja, ich habe u. a. auch schonmal jemand nicht zum **-Kurs angenommen, weil er nicht tarieren konnte. Er kann es immer noch nicht gut, ist jetzt aber Divemaster. "
Genau, der Einägige ist König unter den Blinden. Nee, danke, da biete ich lieber professionelle Kurse mit professionellen Inhalten an.
Und was den von Dir angesprochen Schüler angeht: Schade, das Du ihm nicht beibringen konntest, aber an wem hat es gelegen? Mir würde das zu Denken geben.
13.09.2009 23:45
@Seepferdchen89
am besten du gehst Tauchen ohne weiter darüber nachzudenken. Weil eigentlich braucht die Welt keinen AOWD Kurs, Tieftauch und Nachttauchbrevets etc. Wenn du hier in Deutschland 30-40 Tauchgänge gemacht hast hast du eigentlich schon alles Gemacht was im AOWD vorkommt.
Viele Grüsse
Jürgen
14.09.2009 08:16
@ Kein Nick

Ich habe einfach mal diverse Specialties, die laut Website deines Verbandes real existieren, aufgezählt und kommentiert, und da ist nun mal ziemlich viel Sinnbefreites dabei.

Bergen von max. 11 kg: Sorry, aber ich habe schon einige Bleigurte von 10 - 12 kg herrenlos am Grund gefunden. Brauche ich dazu einen Hebesack? Nee, sowas rödel ich mir um den Bauch, fülle Luft ins Jacket, beende gemütlich den TG. Bei Motorrad, LKW-Reifen, 30 m schwerem Drahseil, 100 kg Ankerstein etc. wird ein Hebesack interessant.

Und klares Ja: Es gibt nunmal lernresistente Leute, die trotz permanenten Hinweisen auch mit 60 TG UW Radfahren und den Boden aufwühlen. Die muss ich nicht als **-Schüler haben, weil bei uns einwandfreies Tarieren und umweltgerechtes Tauchen zwingende Voraussetzung für jede Brevetierung ist. Deshalb haben wir ja auch kein Tarier-Specialty.
14.09.2009 08:25
Na, dann wäre ja alles abschließend geklärt. Ich schätze mal, unser Seepferdchen konnte sich ihre Meinung bilden.

Aber eine Anmerkung sei bitte noch gestattet: Ich halte es für eine gute Idee, die Handhabung eines Hebesacks zunächst mit relativ geringem Gewicht zu üben. Und ich würde gerne mal sehen, wie Du Dir z.B. einen Anker um den Bauch bindest
14.09.2009 08:43
Ein Anker ist entweder am anderen Leinenende noch am Schiff dran, dann ziehe ich ihn aus der Spalte und lege ihn frei zum Einholen. Oder es ist ein leichter Klappanker, den nehme ich in die Hand. Oder es ist ein richtiger Anker so ab 25 kg aufwärts und/oder mit reichlich Kette dran, was man also gut verkaufen kann, dafür nehme ich einen passenden Hebesack.
14.09.2009 09:40
Na, da ist man mal ein Wochenende nicht da und schon geht das "Theater" wieder los...
Jungens, Jungens, Jungens - was soll den das Seepferdchen89 denken...

Mein Senf zum THEMA:
Ich stimme explorer08 zu, dass man ruhig zeitnah an die Grundausbildung, die da immer als OWD bezeichnet wird, eine weiterführende Ausbildung unter Anleitung eines TL`s machen KANN. Man schult damit lediglich seine Fähigkeiten und Fertigkeiten. Ob`s dafür dann ein Plastikkärtchen mehr gibt oder nicht, ist vollkommen egal. Ich sagte aber oben "man kann", denn wer der Meinung ist, lieber selbst Erfahrungen zu machen, der soll das tun - auch das ist in Ordnung.
Und bitte haltet doch den TL`s nicht immer vor, mit den Kursen Geld verdienen zu wollen. Das ist legitim, denn einige müssen ja auch davon leben. Es wird ja keiner gezwungen sein Geld dorthin zu tragen...

Ich erachte für den "normalen Sporttaucher" folgende Kurse für wichtig:

- Stress & Rescue
- Navigation
- Technik
- Nachttauchen

Weiterführend:

-Trockentauchen
- Nitrox

Den Rest kann jeder für sich entscheiden.

@Seepferdchen89

Mach den AOWD wenn du es für richtig erachtest. Ob mit 25 oder mit 50 TG ist vollkommen egal. Es wird dir nicht schaden...

@D-32
Ich dachte wir sind über die Stufe "Verbandsgerangel" langsam hinweg...

Und ein bisschen widersprichst du dir selbst. Erst schreibst du, dass du u.a. eine Kurs Meeres-/Süßwasserbiologie als wichtig erachtest und im nächsten Posting schreibst du "Brauche ich in EGY einen Fischbestimmungskurs, wo ich mir da für 10 LE eine achtseitige Tafel kaufen kann und selbst gucke?"... Also was jetzt ?
14.09.2009 10:20
@ Bulette

Ein Kurs "Meeres-/Süßwasserbiologie" ist mindestens zweitägig und enthält allerhand mehr als nur 10 - 15 Fischnamen kennen. Schließlich darf deshalb zumindest innerhalb der CMAS-G-Verbände längst nicht jeder TL diesen Kurs anbieten. Und welcher TL hat denn schon eine gewisse Stückzahl Stereolupen, Präparierbestecke, Planktonnetz, Wasseranalysekästen etc.?
Leider ist die Nachfrage nach solchen Kursen eher minimal und die Unkenntnis der meisten Taucher maximal.
Beispiel: Ich habe so einen Kurs mal einer großen Basis südlich Port Ghalib angeboten. Rückantwort: Das kommt bei uns nicht an, unsere Kunden wollen urlauben und etwas tauchen, so ein Kurs ist denen zu anstrengend.

"Und bitte haltet doch den TL`s nicht immer vor, mit den Kursen Geld verdienen zu wollen. Das ist legitim, denn einige müssen ja auch davon leben. ..."

Umgekehrt: Niemand ist gezwungen, seinen Lebensunterhalt als TL zu verdienen. Es ginge auch analog den Sportarten wie Tennis oder Reiten mit stundenweisen und einzeln gezahlten Unterrichtsstunden nach Wunsch des Sportausübenden.

"...Es wird ja keiner gezwungen sein Geld dorthin zu tragen... "

Leider wird man bei der Sorte Tauchbasis, die ich gestern 18.52 schon beschrieb, entweder zur Flucht oder zum Kurs gezwungen.
nightclubberstreß & rescue 90 tg
14.09.2009 11:21
*gähn* also seepferdchen wie du siehst, immer die gleiche diskusssion...

ich kann dir aus eigener erfahrung sagen, geh nach dem owd erst mal nen bißchen tauchen damit du deine fertigkeiten einfach vertiefen kannst. evtl. gibt es ja bei deiner tauchschule auch ein paar leute die sich regelmäßig treffen und dich gerne mitnehmen, ist bei uns zumindest so. dann kann es trotzdem nicht schaden wenn du dir nen bißchen literatur besorgst und dich selber mit dem ganzen thema beschäftigst, das sollte man meiner meinung nach eh tun, unabhängig ob ich im verein tauche oder eben nicht weil ich darauf kein bock habe.

wenn du dich selber sicher fühlst und mit deiner ausrüstung klarkommst ist es zeit für den aowd, da kommt es jetzt drauf an was deine tauchschule anbietet. bei padi schnupperst du in jedes gebiet mal kurz rein und lernst die theorie dazu, sinn macht dort meiner meinung nach nur tief, nach, navigation, suchen & bergen sowie evtl. fotografie wenn du vor hast dich mal mit dem thema zu beschäftigen, sonst würde ich dir zu tarieren in perfektion raten.

bildet deine tauchschule nach ssi aus läuft der hase ein wenig anders, der aowd ist quasi das abschlußbrevet was du erhälst wenn du mind. 24 tg hast und 4 speciality kurse absolviert hast. dort hast du dann richtige specials die aus 2 oder 3 tg pro special bestehen, auch hier würde ich dir zu nach, tief, navigation raten und hier zählt. z.b. auch nitrox, dort machst du zwar keine tg, das ganze ist aber sinnvoll finde ich. ich habe damals noch den padi aowd gemacht, muß aber sagen das mit das ssi system besser gefällt, du trainierst einfach mehr.

viele grüße

holger
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