Es gibt immer neue Ausrüstung, oder was zu meckern an der alten. Hier ist genau der richtige Platz, an dem Du Dir Infos zu irgendwelchen Tauchausrüstungsteilen holen kannst - oder das in Erfahrung bringst - was dich schon sehr lange interessiert hat.

Wieviel Wasser im Trocki ist normal ?

Hallo
ich tauche seit einigen tauchgängen einen mobys twin shell dry.
leider ist mein unterzieher (ein weezle extrem+) nach dem tauchgang (ca.45min im flachwasser 4-8m)gar nicht mehr so dry.
vorallem beine und po sind außen auf dem unterzieher sehr feucht. das trocknet zwar relativ schnell wieder, aber der trocki ist dann immernoch von innen merklich naß.
daher an alle trilaminat-trocki-taucher und solche die mir helfen können die frage:
wieviel feuchtigkeit ist normal ?
an armen und dem hals ist ein wenig wassereinbruch ja noch ok, aber an den füßen ?
zumal da rockboots dranhängen.
das die feuchtigkeit, die ohnehin schon im anzug ist an der außenhaut kondensiert sehe ich ein, aber so viel?
also posten was das zeug hält.
auch tips zur dichtigkeitsprüfung sind wilkommen (umdrehen, flaschen und bälle rein, aufblasen kenne ich schon, klappt aber nicht wirklich gut)
heiko
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20.10.2002 21:01
Die Lösung Deines Problems lautet ganz simpel Kondensation - sprich die feuchte Luft in Deinem Trocki schlägt sich an der kalten Außenschale des Thinsulaters nieder. Sollte bei Deinem super Unterzieher kein Problem darstellen. Das Gleiche passiert auch bei Neo`s (ich habe einen 2mm und den gleichen Unterzieher - Danke an alle Freunde !!!). Also alles im grünen Bereich ...

Olaf
20.10.2002 22:41
Eigentlich sollte an den Füßen kein Wasser sein.
An Armen und Hals ist ein wenig Wassereinbruch
auch nicht OK. Versuch einmal einen richtigen
Tauchgang zu machen. Es kann sein, dass Du im
Flachwasser unterdruck tauchst. Dann saugt der
Anzug Wasser über die Manschetten. Hast Du mit
Jacket, oder Anzug tariert?
Zur Dichtigkeitsprüfung: nicht umdrehen(Wo Wasser rein kommt, kommt Luft heraus), Hals mit einer Salatschüssel und Arme mit Flaschen, oder die Handschuhe montieren.
20.10.2002 22:45
Habe das gleiche Problen mit dem Finn Dry.Je nach Unterwäsche,bzw.Unterzieher ist er innen mehr oder weniger feucht.Kommt auch darauf an,ob Du auf dem Weg ans Wasser oder bis zum Abtauchen auch schon schon schwitzt.Ganz klar Du kühlst im Wasser ab und das Kondenswasser bildet dann die Feuchtigkeit.Beim Membrantrocki hat man einen dickeren Unterzieher und der saugt mehr Feuchtigkeit auf.
21.10.2002 00:23
@Don M
nach was fragst Du:
Kondenswasser oder Undichtigkeit ?
Wenn Du unten nasser bist als oben, dann ist es kein Kondenswasser mehr, sondern Undichtigkeit.
Ein normaler Mensch transpiriert die meiste Feuchtigkeit am Oberkörper.
@pyti
im Neoprener habe ich die entgegengesetzte Erfahrung gemacht: bei einem Leck: Je mehr Unterdruck, also je mehr sich der Anzug am Körper festsaugt, desto dichter ist er.
21.10.2002 07:21
Hallo Heiko
das Problem ist bei Balzer bekannt ! ( Hersteller des Mobby ) es gab eine ganze Serie die undicht waren. Du mußt den Anzug einschicken und ich will Dir gleich die Hoffnung nehmen. Manche Kunden haben den Trocki 4 x eingeschickt, aber dann endlich war er wirklich trocken. Balzer hat den Fehler bei der neuen Serie beseitigt.
Hinweis für Dich: solltest Du jemals ein Loch selber suchen so geht das NUR ! mit Gaslecksuchspray ( im Campinghandel ) alles andere ist reine Zeitverschwendung
bis dahin und gut Licht
www.TillyTec.de ( schau mal rein )
21.10.2002 09:46
@pyti:
ich tariere mit dem anzug. allerdings bei tg`s auf 4-8m iist im flachen bereich keine(kaum noch) luft im anzug, da ich es sonst sehr anstrengend finde.
@uli schreiber:
beides ich frage danach ob es undichtigkeit ist, oder noch mit dem schon erwähnten körpereigenen wasser zu erklären ist.
@tilly:
da ich den anzug gebraucht gekauft habe ist keine quittung mehr vorhanden. lohnt sich das dann überhaupt bei balzer/mobby anzufragen? hast du ne adresse parat?
heiko
21.10.2002 10:48
nur mal so ne idee um wassereinbruch auszuschliessen:

ziehe den anzug doch mal zu hause an und lasse ihn für ein halbes stündchen oder so an. wenn du dann auch nass bist, liegts an dir, wenn nicht, am anzug.

mfg
grögi

(ich weiss. ist eklig, aber funktioniert)
21.10.2002 11:20
@grögi:
dann muß ich nurnoch die außenhaut auf 6°c kühlen, um die kondensation voranzutreiben.
einglück das es gerade winter wird.....
heiko
21.10.2002 11:23
Ich bin bei mir auch nie so ganz sicher ob die Feuchtigkeit an den Beinen von mir stammt oder es sich um einen Wassereinbruch handelt. Ich laufe immer gerne bis kurz vor dem TG "oben ohne" oder mit offenenm Zip rum. In dieser Zeit sind natürlich die verpackten Beine schon gut am schwitzen und die Feuchtigkeit sammelt sich an.
Wenn es ein Wassereinbruch wäre, dann wäre er wohl nicht an beiden Beinen gleichmäßig nass, das ist aber bei mir zumindest der Fall.

Zum Ausprobieren kannst Du ja mal nur die Beine Deines Anzuges in der Wanne unter Wasser drücken und dann den Anzug "auf links" drehen und nach Wassertropfen/feuchten Stellen suchen.
21.10.2002 11:50
Hi Mojito!

Welchen Rum nimmst Du denn?

Ich habe auch einen Membrantrocki/Weezle Extreme+ und bei mir tritt der gleiche Effekt auf. Der Weezle transportiert das "Schwitzwasser" extrem gut nach außen wo es dann kondensiert. Die Außenseite ist je nach körperlicher Anstrengung vor und während des TG hinterher von feucht bis klatschnaß. Das hängt auch von der Länge des TG ab. Innen sollte der Unterzieher aber trocken sein, ist dies nicht der Fall, liegt tatsächlich ein Wassereinbruch vor oder Du benutzt ungeeignete Unterwäsche.

Gruß,
Jan
21.10.2002 14:30
Hallo Heiko
aber na klar habe ich ne Adresse wo Du den Anzug hinsenden kannst. Mail mich dazu mal direkt an.
Nur als Hinweis ich tauche mit einem 600 gr !!!Unterzieher ( nicht lachen, ich friere halt schnell ) das Ding ist schweinewarm !! aber naß werde ich trozdem nicht. Habe aber dies Problem vor etlichen Jahren gehabt und da hat mir alle Welt erzählen wollen ich transpiriere zu heftig ( soll also an mir liegen ) dann kam sonn Supertauchguru ( kenn ihn heute noch ) mit dem Gasleckspray und siehe da ...... winzig klein mit dem bloßen Auge nicht zu erkennende Löcher ( die Hülle des Trocki war sichtlich völlig unbeschädigt ) aber es blubberte mächtig an 5 Stellen des Anzuges. Alle Stellen mit Kugelschreiber gekennzeichnet und danach einen kleinen Punkt Aquashure drauf und...... alles super trocken. Ich hatte den Trocki übrigens vorher in 2 Tauchshops gehabt und beide haben bestätigt der Trocki wäre in Ordnung. Naja so kann man sich halt täuschen. In den letzten Jahren habe ich mit dem Gasleckspray bisher jedes Löchlein gefunden und wenn es noch so klein war.
bis dahin und gut Licht
www.TillyTec.de
21.10.2002 14:36
@jan:
tres annos (oder capitain morgan), wenn der heimatstoff gerade mal nicht zur hand ist.
aber zum thema:
der letzte tg:
51min, 8°c, max 12m im mittel 5,7m.
danach ist der trocki von innen beinahe "auszuwringen" (die gesamte innenkaschierung ist naß), der unterzieher auf der außenhaut abwischbar nass, (man sieht das wasser in perlen/schlieren auf der außenhülle) und der körper leicht feucht aber nicht so das man sich unwohl fühlt (man merkt es erst wenn man den unterzieher auszieht)
heiko
21.10.2002 16:29
Hallo Don,
wie geht es Dir denn im T-Shirt bei durchschnittlicher bis stärkerer Aktivität an einem heißen Sommertag? Wenn Dein T-Shirt dann "durchnässt" ist, kannst Du Dir vorstellen was da an Kondens-Wasser im Trocki zusammenkommen kann; insbesondere wenn Du den Trocki in der wärmeren Jahreszeit benutzt, beim Umziehen schon stärker ins Schwitzen kommst und dann noch einen etwas längeren Weg zum Tauchplatz hast.
Wenn Du ein kleines Leck im Trocki hättest, sollte es anhand der nassen Stellen doch möglich sein, die Stelle wo sich dieses befindet wenigstens grob einzugrenzen. Wenn der Trocki aber innen gleichmäßig feucht/naß ist hört sich mir das eher nach kondensiertem Schweiß an.
Übrigens kann man beim Frieren auch ganz schön ins Schwitzen kommen, wenn`s schon soweit ist, daß man stärker Zittert und die Muskeln verkrampfen. Dann wird man nässer, ohne daß man das so ohne versteht.
Probier doch mal aus, mit dickerer Baumwollunterwäsche (Baumwolle nimmt Wasser gut auf) zu tauchen. Wenn die Unterwäsche nass ist und nur durchschnittlich Kondenswasser an der Trockiinnenseite, dann ist es definitiv Kondesnwasser, was Du im Trocki hast.
21.10.2002 17:01
@Mojito

Hmm, Captain Morgan ist aber *hammerhart*, mannomann, vielleicht schwitzt Du deshalb so doll?
Scherz beiseite, nach Deiner Erzählung würde ich mal auf ein Leck im Anzug tippen. Wie gesagt, innen sollte der Weezle trocken sein.
22.10.2002 19:25
den trinke ich auch nicht pur und schon garnicht im mojito.
heiko
25.10.2002 20:51
Was bisher noch keiner angemerkt hat, ist die Frage, was man unter dem Unterzieher trägt. Normale Unterwäsche ist ungeeignet. Diese saugt nur den Schweiß auf, behält ihn aber auch. Besser ist atmungsaktive Wäsche, z. B. Skiunterwäsche. Die gibt es immer wieder im Herbst/Winter sehr günstig bei Tschibo. Tactel glaube ich heisst die Faser. Nur wenn die Unterwäsche den Schweiß von der Haut weg transportiert, kann der Untezieher die Feuchtigkeit nach außen befördern. Nimmt man Unterwäsche mit langen Armen und Beinen kann man bei Bedarf den Unterzieher noch ein bischen wärmer machen. Aber auch eine gelegentliche Wäsche des Unterziehers unterstützt die Funktion des Schweißtransportes.
25.10.2002 21:09
@Hans Jürgen
Wow, damit steigt Tschibo nun auch in den Tauchmarkt ein. Bin gespannt auf den ersten Bericht in der Ausrüstungsdatenbank

Bist Du mit dem Waschen des Unterziehers ganz sicher? Ich habe gehört man soll Thinsulate-Unterzieher möglichst selten waschen, da sonst die Hohlfasern verklumpen und sich die Wärmeleistung dadurch reduziert (wie auch bei Schlafsäcken).
25.10.2002 22:27
@Hans Jürgen,
Also dieselbe Wirkung wie der Unterzieher.
Dann gibt’s in der Funktionsweise keinen Unterschied zwischen Skiunterwäsche und Unterzieher ?
Ich kann mir also die Unterwäsche sparen, dafür den Unterzieher etwas dicker auswählen und auf der nackten Haut tragen ?

Übrigens, was das Waschen betrifft.
Das mit dem Stinken,dafür aber warm usw. - das hatten wir, wenn ich mich recht erinnere, vor ein paar Wochen. Schätze das brauchen wir nicht nochmal erörter.

Noch eine Frage: Was ist die sogenannte Funktionsunterwäsche, ist das die atmungsaktive Skiunterwäsche ?
fragend
Uli
HaJüi.a.c. Instructor Trainer,
CMAS TL***,
SSI Assistant Instructor Trainer
27.10.2002 20:36
An Carsten:
Wenn Du willst, dann ist Tschibo schon vor ca. zwei Jahren in das Tauchausrüstungsgeschäft eingestiegen. Es gab Wärmekissen (mit Gel und durch das knicken eines Plättchens zu aktivieren). Die kosteten damals pro Stück im Tauchladen ca. 10DM. Bei Tschibo gab es zwei Stück für 12 DM.
Also Augen auf in anderen Branchen!
Zu den Unterziehern.
Man muss die Unterzieher vorsichtig waschen und nicht nach jedem Tauchgang. Vorsichtig Waschen heißt mit Feinwaschmittel,ohne Weichspüler und nicht trockenschleudern. So stand es auch auf der Pflegeanleitung unseres Unterziehers.

An Uli:
Du hast recht, es geht auch ohne diese Unterwäsche. Nur normale Unterwäsche ist verkehrt. Ich habe jedoch festgestellt, dass mit Funktionsuterwäsche der Unterzieher nicht so schnell stinkt. Die Unterwäsche fliegt nach jedem TG in die Wäsche. Der Unterzieher hat es dadurch auch seltener nötig gewaschen zu werden.
Die sogenannte Funktionsunterwäsche, ist die atmungsaktive Skiunterwäsche.
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