UW-Foto-Video Foren

HaiMoyaru

Du solltest zuerst feststellen welchen Abtrieb/Auftrieb das ganze hat. Pauschal kann man so nichts sagen.
Der Unterschied zwischen Süß/Salzwasser ist in dieser Größe meist zu vernachlässigen.

Hallo,
erstmal solltest du feststellen wieviel Gewicht du tatsächlich hast.
Hier ein Auszug aus der Seite von Mike Dive wie man das am besten macht:
Wie bestimme ich den Auftrieb/Abtrieb meines Setups?

Das Überwasser Gewicht lässt keinen Rückschluss auf den Abtrieb/Auftrieb Unterwasser zu. Hierzu muss das Verdrängungsvolumen der gesamten Ausrüstung durch "Auslitern" ermittelt werden:

Einen großen Eimer (Putzeimer oder auch Betonbütte) in die Badewanne oder Dusche stellen, mit Wasser füllen bis er überläuft.

Dann das Setup einzeln oder zusammen, (je nach Eimergröße), langsam untertauchen, möglichst ohne die Hand mit einzutauchen, hier ist eine Schnur hilfreich.

Das vom Setup verdrängte Wasser läuft über.

Setup wieder herausnehmen und mit einem Messbecher das verdrängte Wasser wieder bis zum überlaufen auffüllen. Dabei die aufgefüllte Wassermenge notieren.

Die Summe des verdrängten Wassers in Milliliter bzw. Liter mit dem Gewicht des Setups in Gramm bzw. Kilogramm gegen rechnen. Die Differenz ergibt den Abtrieb/Auftrieb bzw. das erforderliche Volumen um neutral zu werden in g/kg bzw. in cm²/cdm².

VG Bodo

Hallo
Danke Bodo
nach das hab ich gesucht werde ich nächste Woche gleich machen, da ich noch auf was Warte.
Klar Volumen da hätte ich auch mal drauf kommen können.
Aber spielt das kein rolle ob Salz oder Süsswasser??
Der Auftrieb ist doch viel höher im Salzwasser.
Gruß

Hi,

am einfachsten geht das mit "auslitern": nehm dir eine große Wanne oder einen (...wurde gerade schon beschrieben...) großen Eimer,zum Rand auf. Das delta, also die ermittelte Wassermenge minus dem Gewicht deiner Ausrüstung ist dein Ab- oder Auftrieb. Ich mag es, wenn das Kit etwa 200g Abtrieb hat (meins wiegt aber auch etwa 9kg komplett): Auftrieb wünsche ich nie, es ist einfacher den Abtrieb zu kompensieren wie den Auftrieb. Ich finde es auch einfacher die Kamera so ruhig zu halten. Bei Makro darf es auch mal ein bisschen weniger Abtrieb sein.

Im Salzwasser ist der Auftrieb nat. etwas höher, bei einem kleinen Setup macht es aber nichts. Du wirst es eh nicht auf 1g genau machen (können).

Nach vielen Versuchen bin ich nun bei Auftriebsarmen bzw. Auftriebskörpern aus dem Fachhandel gelandet. Alle Eigenbauten funktionierten zwar mehr oder weniger, aber wirklich zufriedenstellend waren sie nicht. Unter die Schiene würde ich nichts mehr bauen, unter umständen kommst du nicht mehr tief genug unter das Motiv (bei Makro). Dann lieber etwas an die Blitzarme ran.

Gruß Michael

Nochmal eine Frage verstehe ich das richtig wenn jetzt z.b die Fotosausrüstung würde ca. 1,5 Liter Wasser verträngen wären dann ca 1500 Gramm bei Salzwasser rechne ich in etwa 3 % drauf dann wäre ich bei 1545 Gramm. Das ziehe ich jetzt von der Gesamtgewichtzahl der Ausrüstung ab, sagen wir mal
3000 Gramm
minus 1545 Gramm
bleiben 1455 Gramm übrig
dann bräuchte ich Auftriebskörber bis 1455 Gramm
um Neutral Null zu sein richtig?

Muss es Neutral Null sein? oder mehr? oder weniger? was ist am Besten?

Gruß

genau, einfach Archimedes...

wie ich dir schon sagte: genau auf Null wirst du sowieso nicht kommen, ich mag es (mein Setup ist aber auch etwas unhandlicher) wenn es etwa 200g negativ ist, spricht leicht sinkt wenn ich es loslasse. 1455g ist aber schon seeehr viel... Mein gesamtes Setup wiegt an Land etwa 9kg, im Wasser ist es 430 negativ; dementsprechend habe ich etwa 200g Auftriebsarme angebaut.

Oh Namensvetter war schneller
so wie du Schreibst bräuchte ich dann bei meiner Beispielrechnung eine Auftriebskörper für ca. 1255 Gramm. Am Besten auf 2 Arme geteil 2 x 627,5 Gramm links und rechts. RICHTIG?
Welche Auftriebskörper benutzt du?

Gruß

Ja klar das war ja auch nur eine Beispielrechnug ich weiss ja noch gar nicht wieviel Wasser meine Ausrüstund verträngt, das können auch 2,5 Liter sein. Kann ich erst aber nächste Woche machen wenn alle Teile da sind
Gruß

wenn das dein tatsächlich ermittelter Wert ist - ja. Es gibt da mehrere Möglichkeiten:
1. Auftriebsarme
2. Auftriebsköper

du kannst beides entweder kaufen oder auch beides selbst bauen. Wobei beim bauen der Spaß am machen im Vordergrund steht, die Ersparnis ist unterm Strich nicht sehr groß...
Bei den Auftriebskörpern gibt es auch wieder viele Variationen: am besten finde ich derzeit die Stix oder die von Mike vertriebenen geschlossenzelligen Schäume. Auch hier kannst du gerne mit verschiedenen Materialien selbst experimentieren: Kork, Auftriebskörper aus der Fischerei für Netze, Styrodur usw. Alles hat seine Vor- und Nachteile, sei es Haltbarkeit oder Befestigung oder Preis.
Ich nutze eine Kombination aus Auftriebsarmen und Tarierkörpern, da mein Setup Makro/Weitwinkel eine Anpassung erfordert (wenn du mal eine Stunde intensiv Makro mit 500g Abtrieb hinter dir hast weisst du was ich meine...).
Schau dich mal in den verschiedenen Shops um und entscheide dann.

Die Auftriebsköper würde ich auch ziemlich nahe am Schwerpunkt anbringen, da sind meiner Meinung nach die ersten Blitzarme am geeignetsten. Wenn du z.B. den Auftrieb unten an die Kamera machst, wirst du immer ein unangenehmes Drehmoment durch die Blitze erfahren, dass du mit deinem Handgelenk kompensieren musst.

Ja supi so wirds gemacht 1000 mal Dank hast mir sehr viel geholfen
eine Frage nebenher nimmst du deine Kameraausrüsting mit ins Handgepäck (Kamera, Gehäuse,Arme,Licht, Bitz, Schiene ect.)oder haben die an Bord Angst das da mit Erschlagen wird

Gruß

gute und berechtigte Frage

ich sag mal so: wenn man mal gesehen hat, wie das Verladen und der Umgang mit den Koffern auf dem Airport ist, so versucht man doch so viel wie möglich mit ins Handgepäck zu nehmen... gerade wenn es etwas teures, empfindliches ist wie ein Gehäuse, Kamera, Port, Blitze, Laptop, Lampen, Objektive, ....
Da bietet sich ein Rucksack an, der "leicht" aussieht. Mit Sicherheit musst du dann aber zum Sprengstoffwischtest (ich zumindest jedesmal...). Alles was nicht kaputtgehen kann (Schiene, ggf Arme) kannst du gut in den Koffer tun und wie den Atemregler z.B. in den Anzug einwickeln.

1.) Man holt sich bei Conrad etc. eine sehr praktische digitale Handgepäckwaage.
2.) Man bindet das ganze Equipment zusammen und hängt es an der Waage komplett in`s Wasser (Pool, Badewanne etc.)
3.) Der Abtrieb kann nun bequem an der Waage abgelesen und für Salzwasser auch umgerechnet werden
4.) StiX ! - professionelle Auftriebskörper oder komplette Arme. Sehr leichte Tarierkörper ohne nennenswerter Wasseraufnahme, maximaler Auftrieb bei kleinem Volumen. Passt für viele Armsysteme - oder auch komplette Arme

-- Man freut sich im Urlaub über ein neutral ausbalanciertes System.. Nur Auftrieb alleine "von unten an der schiene" ist nicht ausbalanciert wegen dem Kippeffekt. Der Auftrieb sollte eher "das Equipment nach oben ziehen"

Wenn man den Auftrieb nicht ganz genau ermittelt hat - man kann die Floats auch variieren bzw. mit dem Messer leicht zuschneiden

http://www.unterwasserkamera.at/shop/catalog/product_info.php?info=p3544_stix-jumbo-float-for-u-l-c-s--arms.html

http://www.unterwasserkamera.at/shop/catalog/product_info.php?info=p3545_stix-large-float-for-u-l-c-s--arms.html

ich würde etwas mehr Abtrieb nehmen. Das kommt deinem natürlichen Verhalten näher. An Land hat auch alles sein Gewicht. Dadurch wirst du besser dazu in der Lage sein die Kamera ruhig zu halten.
Musst du die kamera ständig "runterdrücken" wird jeder Knopfdruck sowie Loslassen inbesondere wenn der Knopf oberhalb des Gehäuses ist in ein Wackeln enden. Manche sagen mit Auftrieb verliere man im Fall der Fälle die Kamera nicht im Bodenlosen. Ich denke aber dass sie ohnehin festgemacht sein sollte. Mir ist es allerdings auch schon passiert, dass ich, als ich die Kamera am Ende des TG loshaken wollte, festgestellt habe, dass ich sie garnicht festgemacht hatte.
Ich hatte letztes Jahr das Ganze ohne Auftriebskörper - passiert mir nicht nochmal. War nach einiger Zeit richtig nervig. Es zieht einen ja nicht die Arme runter, sondern relativ dazu die Beine hoch - fürchterlich.
Da gibts für die Wassersportgymnastik diese runden, farbigen, geschäumten "Schleuche". Da werde ich mir ein paar "Ringe" abschneiden, die kommen dann an den Blitzarm, gleich hinter dem Blitz.
Die Dinger habe ich auch aufgeschitten und auf einen normalen Kleiderbügel "geklemmt". Super für die Neos und Jackets.

Die schläuche kannst du vergessen - ausser du tauchst nur 5 meter tief. dann werden die dinger zusammengequetscht und saugen sich voll wasser.

zum thema tarieren. mit einem Abtrieb von ca. 100 Gramm wäre es optimal - wichtig: richtige position und konstantes auftriebsverhalten

.. aus dem testen sind wir raus. StiX ist ohne Übertreibung das Beste System am Markt

Bin den denen sehr zufrieden http://www.unterwasserkamera.at/shop/catalog/product_info.php?info=p2725_inon-mega-float-arm-m.html

Ich hätte hier auch noch ein paar kleine Auftriebskörper liegen, hab mir einfach zuviele davon gekauft
Das sind Auftriebskörper für die Netze aus der Fischerei, sehen aus wie Eier und haben einen Auftrieb von 65 gramm pro Stück, unkomprimierbar bis mind. 40m. Schreib mir eine PN, falls du Interesse hast.

Hallo ich mal wieder
hab jetztmeine komplette Ausrüstung gewogen und komm auf ca.1900 gramm mit Makrolinse und hab eine Wasserverträngung von 1 liter.
Sprich nach Abzug von 200 Gramm Abtrieb und 3 % Salzwasserzuschlag komme ich auf 670 Gramm Auftrieb.
Dann bräuchte ich dann auf beide Seiten 335 Gramm Korrekt?
Gruß

dann hättest du 670g Abtrieb, das ist korrekt. Bei dem kleinen Setup sind 200g vielleicht was zuviel, müsstest du ausprobieren. Bevor du dir was zulegst versuch es doch erstmal mit Korken oder sowas (nur Testweise!) auszutarieren und so festzulegen wieviel Abtrieb du wirklich gut findest. Bei mir sind es eben 200g - bei einem Gesamtgewicht (und der entsprechenden Größe) von 9kg... Ist halt sehr subjektiv.

In deinem Fall würde ich dann wohl auf die Stix oder Mike-Dive Auftriebskörper gehen, die kann man auch noch "feintunen" indem man etwas abschneidet (zumindest bei den Stix, bei den Mike-Dive weiss ich es nicht, müsstest du mal anfragen oder die Anleitung lesen).