Es gibt immer neue Ausrüstung, oder was zu meckern an der alten. Hier ist genau der richtige Platz, an dem Du Dir Infos zu irgendwelchen Tauchausrüstungsteilen holen kannst - oder das in Erfahrung bringst - was dich schon sehr lange interessiert hat.

wieviel Lumen bei LED sind ausreichend

hallo leute,

ich möchte mir ne uw- lampe zulegen. könnt ihr mir sagen wieviel Lumen bei ner LED bzw. wieviel watt bei ner normalen lampe da hell genug ist? gibt`s dafür ne umrechentabelle? 1 lumen = ? Watt o. andersrum? fragen über fragen...

danke für eure hilfe
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06.11.2010 10:23
Lumen = Lichtdichte hängt neben der Energie aufnahme auch von der Optik ab läßt sich nicht per Formel umrechnen.

Für welchen Zwecks suchst du denn eine Lampe?
Ich find z.B. meine GS35 Beamer sehr angenehm. Sowohl in heimischen Gewässern als auch im Urlaub (nur beim Nachttauchen halt fast zu hell bei der Streuung). Ist recht handlich und noch gut transportabel, Haken bei längerem Urlaub zu Viel Gewicht durch die (Ersatz-)Batterien

Allgemein ist ein Tipp ins Blaue ohne zu wissen was du sucht nicht wirklich aussagekräftig
jhdsSDI-TDI Course Direktor
SSI Instructor
06.11.2010 10:26
Hallo

Kann man so pauschal nicht sagen, kommt darauf an wozu du die Lampe benötigst. Haupt oder Zweitlampe. Aber bei 900 Lumen hast du schon eine anständige Lichtausbeute bei LED Lampen.
06.11.2010 11:17
naja, möchte halt preiswert licht ins dunkle bringen... kowalski & co haben ja ganz schön salzige preise.
06.11.2010 11:48
Hallo,

Das mit den Hersteller angaben darfst du e nicht glauben jedefalls bei 85% der Technischen Angaben mit Lumen etc.

Preiswert und Super sind die Giebielle Lampen. Schau mal auf www.Gibielle.com oder bei euch in DE verkauft auch der Rubberduckydiver Shop diese Lampen. Falls du damit auch in Süsswasser Tauchenwillst würde ich die Tritone6 oder die 3 LED Super nehmen.


Greez
06.11.2010 13:09
schau mal die Tilly tec W40 an, ist gut für das Geld, sowie auch Schulz GS 35 oder wie schon erwähnt Gibelle
ZyanCarlosOWD, AOWD, RD
06.11.2010 20:25

Ich hatte eine Schulz GS80 mit einem 50W HLX-Brenner. Umgestiegen bin ich dann auf eine Tilly Maxi Light, die im Wasser zwar einen engeren Leuchtwinkel hat, dafür aber eine höhere Reichweite aufweist.
Leistungsmäßig würde ich diese beiden Lampen aber (natürlich meine subjektive Beurteilung) in eine Klasse einteilen.
Generell ist für Nachttauchgänge selbst eine relativ schwache Leuchte bereits gut geeignet.
Tagsüber schaut es da etwas anders aus - da kann man eigentlich nie zuviel Leistung haben.
Besonders dann, wenn man Videoaufnahmen im Gegenlicht an Riffüberhängen und Grotten machen will.
Aber das ist natürlich eine andere Geschichte.

Joe.MurrSSI DiveCon
06.11.2010 21:37
Die Frage ist ungefähr so wie "wieviel PS muss ein Auto haben". Es kommt einfach auf Deine Anforderung an. Was nützen Dir 1000 PS auf einen rutschigen Grund, wo es auf Traktion ankommt!

Willst Du mit dem Ding fotografieren oder filmen, "nur" als Leuchte zum irgendwo reinkucken, als "einfache" Nachttauchlampe, als Backup, etc. pp.

Wie hoch ist Dein Budget.

Und: Lumen ist zwar eine messbare Größe, aber sie sagt nur aus, wie hell das Ding leuchtet (mal ganz einfach ausgedrückt). Was wichtiger ist (aus meiner bescheidenen Sicht) ist, wieviel Licht da ankommt, wo es ankommen soll. Was nützt Dir eine 5000-Lumen-Funzel, die jeden Winkel eines Tanzsaales einigermaßen ausleuchtet, aber Du genau einen handtellergroßen Punkt in einer Ecke bis ins kleinste erhellt haben möchtest; ergo Verschwendung.

Fazit: Nutzung festlegen, Anforderung abstecken, Budget planen, und dann hier im TNet suchen, da gibt es für viele Anforderungen gute Vorschläge.

Gruß
Joe

PS: so hab ich das auch gemacht (wie viele andere auch, denke ich) und bin mit meiner W40 nicht schlecht damit gefahren
06.11.2010 22:19
ja, schon das wichtigste gesagt.
hört nach ner´Suche einer Hauptlampe an ?!?

Einsatz in unseren Gewässer= LED und Spot!( um die 10 Grad )kaufe keine Halogen mehr!!nicht in dieser"Zeit".

unter 300 € dann Gibielle, wenn du mehr ausgeben möchtest ab 500 € ,dann Tilly.

Ganz wichtig, sagte schon joemurr: du kannst mit ner 25 W Lampe in der Küche alles sehen, hälst du aber den 100 Watt Strahler dicht an ´ner Wand=kannst de kaum ne Stulle schmieren.

Der Lux-Watt Vergleich, soll Käufern etwas bei der Entscheidung helfen, die meisten wissen" bei 30.000 Lux- auf 1m- bei 10 Grad "nix mit anzufangen.

LG Ursus
06.11.2010 22:30
achso, auf der Tilly Hompage sind die Lichtvergleiche einzusehen, und auch schön erklärt:"Warum,Wieso?"
Wobei die LED 2000 in der HID Tabelle steht, ist so nicht richtig, iss ja ne´ LEDTilly misst alle Lampen in Lux auf 1m, da weißt du dann genau, wieviel Licht wirklich nach vorne geht, dort wo es gebraucht wird.

LG Ursus
10.11.2010 10:30
@ursus

ich danke dir
der LED 2000 sollte nicht in der Spalte HID stehen sondern in der Spalte LED
habe ich geändert
man wird doch "betriebsblind"

@quetschluftfranky
nirgendwo wird so gelogen und betrogen wie bei der Angabe lumen teils ist es gewollt teils ist es weil man keine Ahnung hat ( der Lampenbauer )
Fakt ist folgendes lumen = Lichtleistung ( Lichtmenge ) der Strahlungsquelle in 360 Grad
jeder mag erkennen das dies für Taucher völliger Blödsinn ist - denn was nutzt mir das Licht auf 360 Grad ? gar nix
Fakt ist aus lumen wird lux wenn man das Licht nach vorne bringt - GENAU da liegt das Geheimnis
die Umwandlung von lumen in lux und das bei einem bestimmten festgelegten Abstrahlungswinkel
Beispiel dazu
2 Lampen mit dem selben P7 chip haben beide 900 lumen Lampe eins hat bei 10 Grad Abstrahlung 20 000 lux und Lampe 2 hat bei 10 Grad 30 000 lux
Fazit beide Lampen haben 900 lumen aber Lampe 2 ist 50 % heller
heller ist hier ein sehr treffendes wort denn der Hersteller der Lampe 2 war offensichtlich "heller" sprich intelligenter sein Licht nach vorne zu bringen

ich sage es mal ganz drastisch es gibt gute Tauchlampen mit 300 lumen die sehr hell sind
und es gibt grottenschlechte Tauchlampen mit 1000 lumen und mehr die ihr Geld nicht wert sind

ein sehr spektakuläres Beispiel ist die Elephant Lampe
sie bringt 9000 lumen !!!! und macht daraus bei 10 Grad Abstrahlung gerade mal 30 000 lux
das schaffen gute Lampenbauer bereits mit 1000 lumen - mit anderen Worten man kann lumen auch sehr gut "vernichten"

TIPP schau dir mal die neuen Unterwasservergleichsvideos an
auf TillyTec.de
da wird dir ein Licht aufgehen
aber
erst lesen - dann verstehen - und dann anschauen

ich hoffe ich konnte erhellen

bis dahin und gut Licht
Tilly
www.TillyTec.de
13.11.2010 23:49
Hallo,
Die Aussagen von Tilly kann man als physikalisch normal gebildeter nicht unkommentiert lassen.

Also mal schnell die Grundlagen:
Lumen: Gesamter Lichtstrom (Hier: Im sichtbaren Bereich) in Candela*Raumwinkel der das Leuchtmittel verlässt. Verluste entstehen durch den Reflektor und die Frontscheibe.
Lux: Beleuchtungsstärke in Lumen/m², hängt also unmittelbar von der Größe der Beleuchteten Fläche ab.

Alle zur Zeit erhältlichen UW-LED Lampen arbeiten mit Reflektoren und/oder Linsen um das wenig gebündelte Licht einer LED nach draußen zu bringen (Von wegen 360°). Und - oh Wunder - es gibt Hersteller die bauen eine Spot-Charakteristik und andere, die lieber auf Medium oder Flood setzen. Jedes hat schließlich seine Anwendungsgebiete. So ist eine 5W LED mit hartem Spot _natürlich_ heller (Mehr LUX!!!11!!) als eine 12W Flood oder Medium. Wer bei klarer Sicht gerne etwas mehr Ausleuchten möchte greift dennoch zur Flood-Variante. Die "Lichtschwerter" mit kleinstem Spot haben andere Vorteile (Kleine Spalten tagsüber, z.B.) - die Lampen dann über eine Punkt-Messung auf 1m zu vergleichen und dabei auf den LUX-Wert zu pochen ist jedoch irreführend. Korrekt geht es nur (Wie im DI) mit einem "Beamshot" und zumindest einer Handvoll-Messungen auch außerhalb des Brennpunktes.

Ja, der Kunde muss in dem Fall mehr denken als "Boah, mehr LUX ist besser!" Und, das wird Dich, lieber Tilly, vielleicht überraschen: Das können sogar erstaunlich viele Kunden.

P.S.: Das schlechtreden von böser Elektronik in LED-Lampen musst Du bis zum erscheinen Deiner 3000er noch löschen, sonst wirkt`s wirklich doof.
15.11.2010 00:25
@Satura
Was Du hinsichtlich der Technik schreibst, ist absolut korrekt.

Es kommt aber darauf an wo man taucht und was man benötigt.
In glasklarem Wasser nimmt man eine Flood Lampe. Warum? Weil man möglichst viel sehen möchte. Nach vorne, wenn es geht eben auch in einem gewissen Radius links/rechts/oben/unten.
Hier bin ich Deiner Meinung.
Bestes Beispiel, ein Nachttauchgang in einem klaren See oder im ruhigen Roten Meer.
Vor allem aber in der Theorie, denn in der Praxis hat man selten solche Bedingungen.

Was ist denn, wenn die Sicht (z.B. bedingt durch trübes Wasser voller Schwebeteilchen) unter aller Kanone ist?

Dann, das ist meine Erfahrung, kann man jede Lampe mit Flood Reflektor, Kompromiss-Spots, schlampige Reflektoren usw. in die Tonne drücken. Denn sie leuchten bestenfalls die Schwebeteilchen im Wasser an, nicht aber den Grund (oder was auch immer man zur Orientierung anleuchten möchte).

Eine Spot Lampe mit "Punkt" soll schlecht sein?
Und was passiert, wenn ich mit einem sogenannten "Lichtschwert" direkt durch die Schwebeteilchen z.B. auf den Grund oder auf den Rumpf eines Wracks leuchte? Richtig, das Licht reflektiert dort wo es aufkommt, und beleuchtet das Motiv, sprich den Grund oder das Wrack (und nicht die Schwebeteilchen auf dem Weg dorthin).

Es gibt jede Menge von Lampen, die Kompromisse machen. Viele haben eine schönen Spot und leuchten dann noch ordentlich drum herum.
Eine Firma nennt das Drumherum "eine schöne Korona".

Nach meiner Erfahrung sind das nutzlose Kompromisse.
Entweder ich setze ein Flood Reflektor ein, mit allen Vor- und Nachteilen, oder eben einen Spot). Und der braucht dann nicht, sozusagen als Kompromiss, 50% seiner Leuchtkraft verschwenden, um rund herum noch zu leuchten.
Dann erwarte ich 90% nach vorne und den Rest (bauartbedingt) drumherum.
15.11.2010 18:35
@Luft4....
Du rennst bei mir offene Türen ein, Zustimmung soweit zu Spot und Flood.
Mir gingen nur "Tillys" unseriöse (Und zudem in unnötig "prolligem"Ton gehaltene) Vergleiche von Lampen aufgrund der Beleuchtungsstärke in Lux, gemessen an _einem Punkt im Zentrum_, auf den Senkel.
Jeder Laserpointer würde da gewinnen...
23.11.2010 16:31
@satura

du irrst gewaltig
denn alle Hersteller von Tauchlampen bauen ironischer weise ihre Lampe sehr eng gebündelt. Es hat sich als sehr gut erwiesen Lampen so um 10 Grad Abstrahlung zu bauen. Tauchlampen mit Abstrahlungen über 20 Grad sind absolute Exoten und machen im Gesamtumsatz nicht einmal 5 % aus. Halten wir also fest alle haben sich auf um die 10 Grad geeinigt. Wenn dem so ist kann man Lampen sehr schön vergleichen - wie auch in meinen aktuellen Unterwasservergleichsvideos zu sehen wo etliche Hersteller zu sehen sind.

und noch was
hättest du aufmerksam gelesen
so habe ich angemerkt das die lux Angabe bei 10 Grad erfolgt und wenn zwei Lampen 10 Grad haben und eine hat 20 000 lux und eine hat 30 000 lux so muss man nicht studiert haben um zu erkennen das die eine Lampe 50 % heller ist
denn diese Aussage kann man beweisen und sehen
und jeder Taucher kann es nachprüfen ( lux meter kosten ab 20 euro )

nicht so wenn man 500 lumen und 1000 lumen vergleicht es sagt dir nicht wie hell die Lampe ist
und viel wichtiger keiner kann es nachprüfen ob die Angabe nicht gelogen ist

bis dahin und gut Licht
Tilly
www.TillyTec.de

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