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Sebastian317041

Wiedereinstieg

Geändert von Sebastian317041,

Hallo zusammen,

ich möchte nach einigen Jahren Tauchpause wieder aktiver werden und stehe davor auch meine Ausrüstung wieder aufzurüsten.

Ich habe 2000 angefangen zu tauchen, war damals viel auch in heimischen Gewässern unterwegs, Mitte der 2000er habe ich mehrere Jahre in Thailand als TL gearbeitet, und damals in der Nebensaison über ein paar Jahre meine Techausbilding bis TDI Advanced Trimix gemacht.


Nach der aktiven TL -Zeit war ich dann nur noch sporadisch tauchen, seit 2010 keine 100 TG mehr. Und auch kein Tech.

vor kurzem war ich im Urlaub dann doch mal wieder einige TG im Wasser und bin doch angefixt, wieder regelmäßig zu tauchen. Mittelfristig auch gerne wieder etwas tiefer und länger.

Nun stehe ich vor der Entscheidung was ich mir an Ausrüstung zulege. Trockentauchen war ich zuletzt 2003/4, meinen Trocki habe ich nicht mehr. so richtig up to date bin ich was das Material angeht auch nicht mehr.

Da ich nicht das Budget habe, um mich für alle eventualitaeten auszustatten war die Idee war jetzt erstmal nur einen Trocki zu kaufen (Trilaminat/neoprene - egal?), der dann auch im Sommer und ggfls Mittelmeer, Ägypten getaucht werden kann. Als Flasche, statt Mono direkt eine kleinere Doppel d7 oder d8? oder doch gleich was Grösseres, wenn günstig zu bekommen?

Mir geht's darum wieder regelmäßig ins Wasser zu kommen und bevor ich mich an tiefere TG in kalten Gewässern wage erstmal wieder Routine mit Trocki, Doppelgeraet usw bekommen. Auch wenn das im Sommer im Baggersee auf 10m vermutlich Overkill ist nur dabei soll es ja auf Dauer nicht bleiben.

Was könnt ihr denn noch empfehlen um nach mehreren Jahren Pause wieder fit zu werden fuer etwas anspruchsvollere Tauchgänge? Gibt es so etwas wie einen Refresher im Tec-Bereich?

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AnnaFull-Trimix, Fullcave, mCCR
12.06.2023 22:45
Würde mir Trilaminat Trocki und d,8,5 er mit Backplate und Wing kaufen und dann einfach mal wieder tauchen gehen, Erfahrung sammeln und schauen ob Dir das Kaltwasser tauchen noch Spass macht.

Günstig und technisch tauchen, kannst Du vergessen. Du wirst erstaunt sein was so ein Doppelgerät und ein Trocki kostet.

Seit Ukraine sind die Heliumpreise explodiert. Eine 50 Bar 300 l Speicherflasche Helium kostet im EK ca.850 Euro. Beim Füller bist Du für die D12 21/35 bei 150-250 Euro die D12.... Ich würde OC kein Trimix tauchen wollen...

Würde an Deiner Stelle mir der Heliumpreise bewusst werden und mir dann das mit dem Refresher überlegen... dazu den Trimixtauchlehrer Deines größten Misstrauens fragen. Gegen Geld für die Tauchgänge, Spesen und Übernahme der Füllkosten macht er Dich sicher wieder fit für tiefere Tauchgänge
IvoryAOWD DTSA**
15.06.2023 08:36
Neopren wäre hier vermutlich nicht die beste Wahl für den Trocki. Erstens kannst du einen Trilaminat felxibel an jede Wassertemparatur anpassen, insebsondere wenn du damit in Ägypten tauchen willst. Ein Neoprentrocki ist da vermutlich selbst im Winter too much. Zweitens ist das variable Auftriebsverhalten besonders bei tieferen TG nachteilhaft, solltest du also wirklich nochmal Tektauchen wäre das suboptimal. Wenns nur um kalte Sporttauchgänge geht, wäre die Überlegung sicherlich eine andere, aber vor dem Hintergrund wäre ein Trilaminat der Anzug der Wahl.

Die Frage nach der größe des Doppelgeräts ist auf jeden Fall ein Kompromiss. Mit D12 bist du auf 10 m sicher etwas drüber, im Tek-OC Bereich ist das aber der Goldstandard. Ein kleineres Doppel reicht für den Anfang auf jeden Fall und ist sicher auch bequemer, aber du wirst dann irgendwann nachlegen müssen. Hier gilt jedoch was Anna zu den Gaskosten geschrieben hat. Ein Doppel 12 kostet in etwa das gleiche wie 2-3 Trimixfüllungen. Und auch dann profitierst du ja noch von dem kleineren Doppelgerät. Wenn du nämlich nur alle paar Wochen/Monate einen Trimix TG machst, und zwischendurch Sporttauchgänge, dann wirst du ja sicher nicht das gute teure Helium mit Pressluft verwässern und dann im Baggersee auf 10 Metern vergeuden wollen. Ich nutze mein D12 für tiefere TG (bis 40 m) mit oder ohne Deko, für sehr lange TG, und Tauchtage ohne Füllmoglichkeit, sowie für Übungstauchgänge. Für Fische gucken habe ich eine Mono 12. Auch die Kombi geht natürlich.
Sebastian317041
18.06.2023 09:40

Danke für die Antworten.

Vermutlich wird es primär auf normale Sporttauchgaenge hinauslaufen. Und wenn Tek dann vor allem eher im extended range Bereich als richtig tief und lang.

Sollte dann das Verlangen nach mehr kommen, kann ich immer noch nachrüsten und/oder vielleicht doch mal in die ccr Richtung gehen. Aber das ist alles Zukunftsmusik.

Frage: sind denn die negativen Eigenschaften eines Neopren Trocki bis 40+- wirklich so ausgeprägt?

Ich bin vor 20 Jahren mit einem scubapro (Spitzbergen?) getaucht, bis auf 40m und der war sowohl im Winter in Deutschland als auch in Kroatien im Frühjahr auf tiefe sehr angenehm.

Dominik_Emind is like parachute
18.06.2023 10:37
Es ist denke ich eher eine subjektive Sache. Die Kompression heutiger (crushed-/compressed-/meinetwegen core collapsed, was den Marketingagenturen als Namen eben einfällt ;) ) Neoprentrockis empfinde ich als nicht grade wichtigen Faktor. Ich würde die Entscheidung an was anderem festmachen: kannst Du Dir vorstellen, in irgendeiner Situation von den Vorteilen eines Neopren-Trockis zu profitieren? Das wäre also Wasser, das zwar kalt genug ist dass Du trocken tauchen willst, und dass ein Trilam ohne Unterzieher zu kalt ist, aber so warm, dass der Neo-Trocki alleine ohne Unterzieher reicht? Dann sparst Du mit dem Neo-Trocki nämlich das Mitnehmen eben dieses Unterziehers.

Ägypten im Winter könnte das vielleicht sein, wenn Du nicht so leicht frierst, das sind ja so 21-22 Grad. Mittelmeer im Winter wäre mir sowohl nass als auch mit nacktem Trocki jeder Art viel zu kalt.

In dem Moment wo Du eh einen Unterzieher mitnehmen musst fällt dieser Vorteil halt weg. Der Temperaturbereich wo er sich materialisiert ist ziemlich schmal, das ist denke ich der Grund, aus dem Neo-Trockis nicht so weit verbreitet sind.

Wenn Du weisst dass Dir Neo-Trocki zusagt, prima dann nimm einen. Die sind heute auf keinen Fall schlechter oder anders als damals, da bin ich sicher.
NilsNase
18.06.2023 14:32
Dominik, Du sprichst von crushed, compressed, und was das Marketing noch so drauf hat, Neos, die benehmen sich bei Tiefenänderung nicht anders als nen Trilaminat. Sie bieten aber einen gewissen thermischen Vorteil, den man auch prima bei langen Tauchgängen nutzen kann und der die ganze Sache eben ein quentchen angenehmer macht. Ich denke, durchsetzen tun sie sich nicht, weil die guten extrem Teuer sind.

Was aber wohl die meisten unter nem Neopren Trocki verstehen ist so etwas wie z.B. den Scubapro exodry, o.ä. Da ist nix compressed und die Anzüge sind sehr preiswert. Ich bin davon überzeugt, das man die auch gefahrlos bis 40m tauchen kann, ja, es gibt eine Auftriebsveränderung, die man im Trocki aber prima ausgleichen kann, als kein Problem. Viel eher sehe ich da das Thema, das man so einen neoprene in der Regel mit "weniger" Unterzieher taucht und dann wird es kalt auf Tiefe
Dominik_Emind is like parachute
18.06.2023 15:21
Ja OK Nils, ich war irgendwie automatsch bei den crushed & co.! Da sind wir uns denke ich einig, kann man ohne realen Nachteil was Kompression angeht nehmen, wenn man für sich in der Eigenisolation Vorteile sieht. Teuer, nun die Preise für Trilam sind halt gefühlt auch explodiert, oder?

AnnaFull-Trimix, Fullcave, mCCR
18.06.2023 19:07
Ich habe es mal versucht mit Neoprentrocki.... im Flachbereich ist es super warm mir wenig drunter. Tiefer komprimiert Neopren und Du brauchst dicken Unterzieher. Michelinmännchenfeeling und unbeweglich
blackraiderDM / TEC Nitrox Diver
18.06.2023 20:31
Anna, Du sprichst aber jetzt auch von normalen Neopren oder?
AnnaFull-Trimix, Fullcave, mCCR
18.06.2023 20:46
Ja, ich meine verstanden zu haben, dass es dem Fragesteller darum geht

Crushneoprener ist gut und sehr warm, aber entsprechend teuer und Auswahl ist gering an Herstellern

Würde mic an seiner Stelke Trilaminat trocki kaufen
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