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Welches Mundstück ? Jax oder Seacure

Da unsere Tochter beim oder nach dem Tauchen manchmal Kopfschmerzen hat, haben wir sie untersuchen lassen und es wurde festgestellt, dass Sie sich beim Zubeißen auf das Mundstück so doll anstrengt, dass die Ursache der Kopfschmerzen wahrscheinlich dort zu suchen ist. Andere Ursachen konnten nicht gefunden werden. Nun habe von den Mundstücken von Jax und Seacure gehört und gelesen. Welches ist zu empfehlen ? Unsere Tochter hat wahrscheinlich noch einen kleineren Kiefer als Erwachsene. Beide werden als ideal angepriesen. Wer kann mir bei der Enscheidung Tipps geben ?
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11.05.2006 07:13
Hallo oldatti,
Ja, meine Freundin taucht mit einem Seacure und das hilft Ihr weil sie hat TMJ Probleme mit dem Kiefer.

Ich selber benutze ab und zu das Manta Bite Mundstueck, sieht mega komisch aus und fuehlt sich beim ersten TG auch was komisch an, irgendwie so wie ein Stueck Orange mit Schale im Mund, aber man kann zu 100% den Unterkiefer entlasten, echt super. Ich brauche das meistens beim Kreiseln. Aber eben mit diesem Manta Bite Mundstueck ist es so, entweder mag man das Teil oder man hasst es wegen der Groesse.

http://www.manta-bite.com/

Wenn Du noch mehr Fragen zum Manta BIte hast, sende mir eine PM.

Freundliche Gruesse,

RebreatherNut

DorisMittelschule (damals)
11.05.2006 07:16
Ich denke, die Mundstücke nehmen sich nicht so viel, ich habe seit Jahren ein SeaCure und bin zufrieden. Wegen einer Zahnarzgeschichte habe ich es schon mal "nachjustiert", ging problemlos.

Wenn Deine Tochter noch nicht ausgewachsen ist würde ich das Billigere von beiden nehmen.
Prüft regelmäßig, ob der Kiefer gewachsen ist und verändert bei Bedarf den Abdruck.
RobertHilfsschlammaufwühler dritter Klasse.
CMAS ***, VDST TRIMIX, VDST TRIMIX CCR, PATD TRIMIX, IANTD TRIMIX CCR, VDST TL**
11.05.2006 07:31
@oldtatti,

Du schreibst
"dass Sie sich beim Zubeißen auf das Mundstück so doll anstrengt"
So fest muß man bei keinem Mundstück zubeißen.
Liegen die Ursachen für die Kopfschmerzen vieleicht darin daß sie Angst hat oder aufgeregt ist und deshalb so fest zubeisst?
Auch ein hoher Luftverbrauch (hoher Durchsatz) bedingt durch Angst/Aufregung verursacht Kopfschmerzen.

Ich würde das mal ganz objektiv und nüchtern untersuchen (lassen) denn auch wenn sie ein anderes Mundstück benutzt wird sie "fest zubeissen" und Kopfschmerzen bekommen.

Gruß
Robert
11.05.2006 07:32
Ich würde ein schwarzes nehmen. Falls es das SeaCure nicht in schwarz gibt würde ich alleine deshalb ein JAX nehmen.

Die hellen Dinger verfärben sich meist und sehen dann total gammelig aus.

Generell sind diese anspassbaren Mundstücke sehr zu empehlen. Ich kenne niemanden, der es getestet hat und danach wieder abgemacht hat.
DorisMittelschule (damals)
11.05.2006 08:02
,gamma, da bin ich aber froh, dass meine Zähne keine Augen haben, denen ist die (gelbliche) Farbe egal

@robert, die sog. anatpmischen Mundstücke und vermutlich auch das Mantateil von Rebreather Nut funktionieren dadurch besser, dass sie einen Großteil ihres Haltes im Mund nicht vun den Zähnen, sondern von den Wangen bekommen, probiers mal aus.
KarinMPADI OWSI
11.05.2006 08:04
Ich tauche seit ein paar Jahren mit dem JAX Mundstück und bin damit rundum zufrieden. Mein Zahnarzt hat es mir angepasst und seitdem machen auch sehr lange TGs wieder Spass.
11.05.2006 08:39
Jax dürfte für einen nicht ausgewachsenen Kiefer zu groß sein.
Aber für mich klingt es auch nach großer Anspannung, wenn man beim tauchen die ganze Zeit so fest zubeißt, dass man davon Kopfschmerzen bekommt.
11.05.2006 08:46
@Robert:
Ich hatte früher auch Probleme mit zu weichen Mundstücken. Bereits nach zwei TG Verspannungen in der Kiefer- und Nackenmuskulatur. Die Verspannungen zogen sich dann über den Nacken nach oben und wurden nach 2-3 Tauchtagen zu wirklich starken Kopfschmerzen.

Nachdem ich mein Jax montiert habe sind die Probleme vergessen und ich kann ohne Schmerzen durchtauchen!

Das mit den Verfärbungen kenn ich auch (ich hab eines von den ersten gelben). Trotzdem ich keine Plomben habe, hat sich mein Jax schon auf manchen Stellen rötlich/braun verfärbt. Es sieht mittlerweile so gammlig aus, das ich darüber nachdenke mir ein so ein schwarzes Teil zu kaufen.

@Oldtatti:
Deine Tochter sollte das Mundstück auf jeden Fall vorher probieren. Meiner Frau ist mein Jax z.B. zu lang und dadurch nicht zu gebrauchen. Evtl. könnte man die Dinger aber auch abschneiden...
11.05.2006 08:47
Danke schon mal für eure Meinungen. An Angst / Anspannung liegt es glaube ich nicht. Wir tauchen derzeit im Schwimmbad in der Sprungkuhle alle 14 Tage und sie macht dort Kopfstand, oder Rolle oder spielt UW Frisbee neben normalen Übungen wie Tarieren etc. und freut sich schon immer Tage vorher auf das nächste Schwimmbad Training.
11.05.2006 09:27
@Doris

Das Gute ist halt des Besseren Feind.
Warum sollte man ein helles kaufen, was nachher gammelig aussieht, wenn man ein schwarzes haben kann, was das nicht tut?

Kannst du aber gene machen
DorisMittelschule (damals)
11.05.2006 09:34

Den Zähnen ist das Aussehen aber egal, die interessiert nur die auf schwarz nicht sichtbare Verkeimung. In diesem Sinne wäre das ursprunglich transparente Beißteil gesünder, da man weiß, wann gründliche Reinigung oder Wechsel angesagt ist.
11.05.2006 09:38
Hai Oldatti

eine andere Altenative wäre eventuell ja ein Gaumenmundstück. Schau mal hier
http://tauchsportservice.de/wetshop/details.php?id=79&kategorie=25&main_kat=11&start=0&nr=

Dies insbesondere, da ja deine Tochter noch nicht ausgewachsen ist und ihr Kiefer eben noch kurz ist. Du kannst es ja mal versuchen, da sie nicht teuer sind.

Mit Jax oder SeeaCure habe ich keine Erfahrung, tauche aber seit nun 3 jahren nur noch mit diesen Gaumenmundstücken. Als ich mir neue Regler gekauft hatte und dann mit den Original-Mundstücken getaucht bin, hatte ich auch Kieferverkrampfungen. Kaum hatte ich die Stücke gewechselt, hatte ich nie mehr Probleme, auch bei langen TG`s.
Was ich daran besonders schätze ist die Möglichkeit, während dem Tg auch mal das Stück kurz mit der Zunge an den gaumen drücken und den Kiefer bewegen zu können.

Jackie
RobertHilfsschlammaufwühler dritter Klasse.
CMAS ***, VDST TRIMIX, VDST TRIMIX CCR, PATD TRIMIX, IANTD TRIMIX CCR, VDST TL**
11.05.2006 10:02
@oldtatti,

nur als Tipp versucht mal die Ursache für den festen Biss herauszubekommen und versucht das zu normalisieren. Da ist besser als nur die Symptome zu bekämpfen.
Passen denn die Mundstücke die Sie hat (Kindgerecht)?

@scubertl,
laut oldtatti kommen die Probleme vom zu festen Zubeissen. Das ist das Problem und nicht das Mundstück.

@Doris,
das brauche ich nicht auszuprobiern, ich tauche seit langem mit den Normalen Apeks und seit ca 5 Jahren mit den Normalen Komfort Mundstücken von Apeks. Ich habe keinerlei Probleme damit.
Lediglich einige Jax`e musste wir im Urlaub von Atemreglern abmoniteren da sie nciht richtig auf die 2. Stufe passten und permanent Wasser zogen.

Ich bin mir auch nicht sicher ob es für Kinderautomaten überhaupt Jax o.ä. Mundstücke gibt.

Gruß
Robert
11.05.2006 10:14
Da ich einen Mares Abyss habe, der ja bekanntlich eine ziemlich schwere zweite Stufe ist, hatte ich zu Anfang auch tierische Probleme mit dem viel zu kleinen Mares-Mundstück (hatte schon richtig Muskelkater in den Kaumuskeln vom zusammenbeissen). Dann habe ich mir ein JAX zugelegt. Die Handhabung ist wirklich simpel, das tragen der zweiten Stufe ist auch viel angenehmer, allerdings habe ich nun folgenden Nachteil: Da das JAX ziemlich groß ist, drückt es mir nun die Oberlippe gegen den Maskenrand unter der Nase, was bei längeren TG auf Dauer ziemlich unangenehm wird (besonders dann beim zweiten TG des Tages).
Das andere Mundstück kenne ich nicht.
Ich könnte mir vorstllen dass das JAX für ein Kind zu groß ist!
11.05.2006 10:51
@Robert:
Wenn das Mundstück weich ist und die zweite Stufe schwer, dann muss man fest zubeissen. Also ist das Mundstück Teil des Problems.
11.05.2006 10:52
Langsam wäre es mal interessant, zu wissen, wie alt bzw groß die Tochter ist, oldtatti
11.05.2006 11:15
Unsere Tochter ist 11 Jahre alt und 1,60 groß. Ihr Atemregler ist ein Mares Abyss. Sie hat den OWD letztes Jahr gemacht und taucht regelmäßig seit 15 Monaten. Das Mundstück ist ein normales Mares Mundstück.
RobertHilfsschlammaufwühler dritter Klasse.
CMAS ***, VDST TRIMIX, VDST TRIMIX CCR, PATD TRIMIX, IANTD TRIMIX CCR, VDST TL**
11.05.2006 11:32
@oldtatti,

lass sie mal mit einem Kindgerechten Atemregler tauchen. Der Abyss ist viel zu schwer.

Es gibt kleine und leichte Regler speziell für Kinder. Du lässt sie doch auch nicht mit einer Doppel 12 tauchen oder?

Gruß
Robert
11.05.2006 11:33
Ich habe selber auch Abyssregler und verstehe das mit dem Zubeißen gut, vor allem mit dem Originalmundstück.

Wenn sie erst 11 Jahre ist würde ich erst mal den Tipp von Rebreather folgen, ansonsten weiß ich , dass es von Seacure ein "slimline"-Mundstück gibt, welches nicht ganz so aufträgt.

Die Seacure kann man übrigens problemlos abschneiden, bei den Jax muss man an die Plastikstege denken, die den Abstand halten.
11.05.2006 12:22
@KarinM:
"JAX Mundstück [...] Mein Zahnarzt hat es mir angepasst."
Äh.. das sind ja ganz neue Tätigkeitsfelder für Zahnärzte.
Hat denn der Zahnarzt dasselbe Gebiß wie Du?
(Oder meinst Du: Äußerlich was weggefräst?)

Abgesehen davon:
Ich habe das Jax mal ausprobiert, und dann wieder verpackt. Mein Sherwood-Mundstück ist äußerlich sehr ähnlich geformt, darüber hinaus noch flexibler (weich, gummiartig), braucht auch nicht angepaßt zu werden, und schwarz ist es auch.
Wenn das mal hin ist, dann nehme ich evt. das Jax.

Ich würde aber auch vermuten, daß das Jax in üblicher Größe für Kinder vielleicht etwas zu groß ist.
11.05.2006 13:19
Hmmh, ist es bei JAX und Co. nicht so, das die Dinger den Zähnen `angepasst` werden?

Für ne 11jährige im Wachstum halte ich das für fragwürdig, will man nicht dauernd neue kaufen.

11.05.2006 15:23
Unsere Tochter hat keine Milchzähne mehr, alle bleibenden Zähne ( außer die Weißheit) sind schon vorhanden und auch schon ganz herausgewachsen aus dem Kiefer.
11.05.2006 21:11
Ich hab auch den Abyss und aus dem gleichen Grund auch ein JAX.
Ich habe das genommen - und nicht das Seacure oä - weil JAX ein Mares Produkt ist. Es tut sich im Preis nix und so bin ich sicher, dass es 100% auf die 2. Stufe passt und ich mich an die "Vorgabe" halte nur Mares Komponenten zu verwenden (Garantie / Versicherung).

Im übrigen kann man das JAX mehrfach anpassen, indem man es einfach wieder in heißes Wasser hält.
12.05.2006 04:57
Ich würde auch mal über ein Winkelstück am Automaten nachdenken das nimmt oftmals einiges an Belastung vom Kiefer.

z.B.https://www.shop.paulis-divestore.de/product_info.php?products_id=3603&cPath=1118_1119
DorisMittelschule (damals)
12.05.2006 06:37
Hey Smiley,

erst mal, dass eine Garantie erlischt, wenn ein fremdes Mundstück verwendet wurde halte ich für ein Ammenmärchen Deines Händlers. Aber das interessiert mich weiter nicht.
Wie kommst Du aber darauf, dass Jaxmundstücke von Mares hergestellt werden?

Ich weiß, dass das OT ist, will aber keinen neuen Thread aufmachen.
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