Tauchausrüstung Foren

In My Humble Opinion - also nach meiner bescheidenen Meinung ... habe ich ein AIRCON Multiventil über längere Zeit in Deiner Konfiguration getaucht. Fazit: Qualität und Verarbeitung sehr sehr nett. Aber es geht alles schon ein wenig enger zu. Das verlegen der Schläuche sollte wohldurchdacht sein . Sonst absolut zuverlässig und mit Microfilter noch ein Stückchen sicherer.

@Adrian: Und wie sieht so ein Aircon "Multiventil" aus? Das kenne ich (noch) gar nicht.

Hallo Neptun,
ich tauch seit einigen Jahren das scubapro-doppel.
Bin damit immer gut klar gekommen.

Gruß Twister

Ich tauche seit 10 Jahren mit dem Kipphebelverschluss von $ und bin voll zufrieden.
Keine einzige Störung und einfach zu bedienen.

das aircon sieht genau so aus wie das nautec 90 grad

marco

Hi Neptun,
wie Adrian schon geschrieben hat ist das Aircon Multi ein nettes Ventil. Es hat leider zwei Nachteile:
1. Wenn Du mit zwei ersten Stufen tauchen möchtest kannst Du Probs mit der Schlauchführung bekommen, da die Ventile sehr eng in einem 90° Winkel auseinander gehen.
2. Du kannst keinen DIN/ Int Adapter benutzen, dies ist zwar meistens kein Thema, es kann aber mal vorkommen das Du doch sowas brauchst.

Achja die Aircon / Nautec Ventile sind nur aeusserlich gleich da das Innenleben beider Ventile ein wenig anders funktioniert.

Das Scubapro deluxe ist wie Uli schon schreibt auch ein feine Ventil leider sehr teuer.
Ciao Martin

Erst die Automaten besorgen und dann mal bei verschiedenen Flaschen probieren, wie es am besten geht - nicht nur montieren, sondern auch damit tauchen und schauen, kommst Du an die Ventile ran, drückt das Gerödel im Nacken.....
Dann kannnst Du am besten entscheiden, was Dir zusagt.
Platsch......

Der Vorschlag von Sepp erscheint mir am konstruktivsten, wenn DU schon beim probieren bist, schau Dir mal die MP-Ventile von Poseidon an

http://www.poseidon-kiel.com/mpv2.php3

Sind wunderbar erweiterbar, auch wenn Du später vielleicht mal auf einen Doppalpack umsteigen solltest!

jo Sepps Aussage hat etwas.

Gruss Martin

Neptun,

mit " ... gut an die Handräder rankommen .." meinst du damit unterwasser, oder im allgemeinen?

Zum ersteren hätte ich einen ganz anderen Tip, zum anderen hat Sepp alles gesagt.

Eine Alternative zu dem Ganzen was bisher gesagt wurde, gäbe es schon noch:

Doppel 7er (14 Liter) od. Doppel 8er (16 Liter) mit (absperrbarer) Brücke. Die Ventile inkl. Brücke von Scubapro (kann auch eine andere Marke sein) mit Sherwood Gummihandräder.

Die Kombination ist ideal für die Schlauchführung und man kommt selber - sofern richtig eingestellt - super zu den Ventilen dazu!!!

Der Nachteil sind natürlich die höheren Kosten (Anschaffung als auch Erhaltung).

Für mich PERSÖNLICH aber überwiegen eindeutig die Vorteile:

* ich komm selber an die Ventile

* Schlauchführung (keine wegstehenden Schläuche)

* Trimm u. Tarierung unter Wasser ist mit einem Doppelpacket gegenüber einer Monoflasche einfacher, schöner u. besser

* Gewichtsverteilung im Vergleich Doppel 7er vs. 15er Monoflasche an Land (falls für dich interessant)ist auch besser


Wünsche dir noch viel Spass + Erfolg beim Suchen nach der richtigen Ausrüstung!

Hallo Neptun,
ich habe meine Erfahrungen mit Seemann gemacht und dabei keine negativen. Das einzige was vielleicht ein bisschen stört, sind die Handräder, aber die lassen sich gegen griffigere austauschen.Im einzelnen: Das Doppelventil ist beweglich, was deine Schlauchführung um ein deutlicheres besser verlegen lässt. Du kannst es aber auch anders positionieren, in dem du es abschraubst und seitenverkehrt wieder anbringst. Das hat den erheblichen Vorteil, daß das Ventil nicht nach unten gedreht werden muß.Es ist nur seitenverkehrt dem anderen Ventil.So hast du dann wieder ein paar Zentimeter Schlauch mehr.

@Neptun

`tschuldigung. Die Ventile sind nicht von Seemann, sondern von Polaris. Hier mal klicken -> http://www.polaris-diving.com/pdf/polaris_ventil.pdf. Ich hoffe die kleine Unannehmlichkeit hat dich nicht verunsichert

HAi,
von dem Polaris-Ventil möchte ich abraten. Ich hatte das Ding selbst. Der Zweitabgang war dermaßen leicht zu drehen, daß mir mein Backupautomat strändig hinten auf der Flasche auflag. Da es sich bei besagtem Automaten um einen Poseidon mit der genialen Gummifrostschutzkappe mit Kabelbindern handelt, könnt ihr euch vorstellen, was das manchmal für eine Sauerei gab!!
Nach 2 Jahren war ich es leid immer Glyzerin zu kaufen und habe mir ein Seemann-Doppelventil montiert. Seitdem gabs keine Probleme mehr.
Noch zu den Aircon.... wenn die nicht richtig fest zugedreht werden, kann es vorkommen, daß nach dem Füllen das Ventil zwar dicht ist, aber wenn sich die ganze Flasche abgekühlt hat, die Ventilsitze nicht mehr richtig abdichten. Dann strömt nachts die Luft wieder aus und am nächsten Morgen steht man dann am See...((((

Ist mir nicht passiert.

Gruß
Adrian

MWSSKM

Hey, vielen Dank für Eure zahlreichen Kommentare! Ihr seid ja echt hilfsbereit!

Also mal ein Zwischenfazit:
1. Das Aircon/Nautec-Ventil ist nicht so geeignet, weil die beiden um 90°Grad versetzten Abgänge zu dicht beeinander sind und man im Fall der Fälle keinen INT-Adapter anschließen kann (WARUM eigentlich nicht? Weil die Abgänge zu eng stehen?)
2. Scubapro (das mit den höhenversetzten Abgängen) wurde zweimal lobend erwähnt. Auch das Seemann-Ventil (drehbarer 2. Abgang) scheint gut zu sein.

Aber wo (im internet?) bekomme ich "für günstig" fertig montierte 15-er Flaschen mit dem Scubapro- oder Seemann-Ventil her? Kennt da jemand links zu Herstellen/Anbietern/Händlern, bei dem ich so ne Flasche online bestellen kann? Bei meinem bisherigen (auch preislichen!) Favoriten www.tanksandmore.de gibts halt nur die 90°Grad-Nautec-Ventile.

Oder kennt jemand das eine SLM-Ventil von tanksandmore, bei dem beide Abgänge einfach einander gegenüber "Rücken an Rücken" angeordnet sind, also praktisch um 180° versetzt? Ist das noch ne gute Alternative?

@Soni: mit "gut an die Handräder rankommen" meine ich eigentlich beides: sowohl an Land beim Anrödeln und - eigentlich wichtiger - unter Wasser, damit ich mir selbst einen von beiden abdrehen kann im "Fall der Fälle".

@Thomas M.: Also an ein Doppelpack habe ich eher nicht gedacht. Weil ich das Tauchen nun doch nicht sooo sehr professionnell oder Tekki-mäßig betreibe. Das gäbe mein Jacket auch gar nicht her. Ich möchte lieber bei einer Solo-Flasche bleiben. Auch wenn es Komforteinbußen zur Folge hat.

So, jetzt seid IHR wieder an der Reihe! Und los!

Geh zur Tauch und Reisewelt. Die haben gute Preise für Flaschen und Ventile.

http://www.tauch-reisewelt.de

Gruß
Adrian

Hi Neptun,

Nautec und Aircon stellen dieselben Ventile her. Die Erklärung ist einfach: Der heutige Chef von Aircon war früher Entwickler bei Nautec. Und das SLM Ventil wird von beiden Firmen hergestellt. Beide Firmen stellen brauchbare, aber auch sehr teure Ventile her. Scubapro-Ventile sind auch gut und deutlich billiger.
Zu den Seemann/Polaris-Ventilen: Mit einem doppelten Abgang überragt das Ventil den Umfang der Flasche. Wenn es hingelegt wird, scheint dies im ersten Moment sehr praktisch, da das überstehende Ventil die Flasche am Wegrollen hindert. Der Nachteil ist, dass dadurch das zweite Ventil auf die Dauer beschädigt wird.
Und abschliessend zum Problem mit dem "Abblasen" nach der Abkühlung (siehe Joachim): Dieses Problem habe ich schon bei verschiedenen Ventilen beobachtet. Sie hatten alle eins gemeinsam: Die Ventilsitze waren alt. Da sollte ein austauschen helfen, auch bei Aircon.

@ Neptun: Hatte ein aehnlichen Problem und habe es mit einer D7 geloest, mit der ich jetzt super zufrieden bin. Kann Dir diese Loesung nur empfehlen, egal wie`s jetzt aussieht. Mit einer Monoflasche mit doppeltem Abgang kam ich viel schlechter an die Handraeder und hatte nichts als Probleme, die ersten Stufen unterzubringen und den Christbaumlook abzustellen. Wenn Du aber eine Monopulle willst --> Sepadiver hat Ventile, wo man dann noch am ehesten an die Handraeder rankommt. Ein Bekannter von mir hat die (er hat sich den 2. Abgang so versetzen lassen, dasz er nach unten schaut - aehnlich dem Scubapro Basic) und ist glaub` ich ganz zufrieden. Da kriegt man dann auch zwei erste Stufen recht vernuenftig nebeneinander (2x TX0 Erste oder auch DS4 oder ein TX100 1. Stufe + ATX40 Erste, mit was anderem weisz ich`s nicht).

Zu den anderen:
Seemann ist nicht schlecht, nur komm` ich bei denen nicht an das 2. Handrad. Auch wenn sich der 2. Abgang unter dem Gewicht der 1. Stufe immer nach unten dreht und der Knopf dann tendenziell nach oben schaut.
Scubapro Basic hab` ich nicht ausprobiert, kann Dir dazu also nix sagen. Das Scubapro Modulo (dieser Kipphebelverschluess) hat den Ruf, durch das schlagartige Oeffnen des Ventils die Regler unverhaeltnismaeszig zu belasten. Ich hab` nur einmal in meinem Leben eines aufgemacht und halte das seitdem fuer durchaus moeglich *g*. Auszerdem weisz ich nicht ob man da rankommt wenn man`s selber zumachen will ?

Zum Thema "Bezugsquelle": Wieso kaufst Du Dir nicht einfach eine Flasche bei einem ganz normalen Haendler, bestellst das Ventil das Du haben willst uebers Internet oder beim Haendler gleich dazu, schraubst das Zeug um und wirfst die uebriggebliebenen Ventile entweder auf den Markt oder in eine Kiste im Keller ? Hab` ich auch so gemacht...

@ Neptun: Hatte ein aehnlichen Problem und habe es mit einer D7 geloest, mit der ich jetzt super zufrieden bin. Kann Dir diese Loesung nur empfehlen, egal wie`s jetzt aussieht. Mit einer Monoflasche mit doppeltem Abgang kam ich viel schlechter an die Handraeder und hatte nichts als Probleme, die ersten Stufen unterzubringen und den Christbaumlook abzustellen. Wenn Du aber eine Monopulle willst --> Sepadiver hat Ventile, wo man dann noch am ehesten an die Handraeder rankommt. Ein Bekannter von mir hat die (er hat sich den 2. Abgang so versetzen lassen, dasz er nach unten schaut - aehnlich dem Scubapro Basic) und ist glaub` ich ganz zufrieden. Da kriegt man dann auch zwei erste Stufen recht vernuenftig nebeneinander (2x TX0 Erste oder auch DS4 oder ein TX100 1. Stufe + ATX40 Erste, mit was anderem weisz ich`s nicht).

Zu den anderen:
Seemann ist nicht schlecht, nur komm` ich bei denen nicht an das 2. Handrad. Auch wenn sich der 2. Abgang unter dem Gewicht der 1. Stufe immer nach unten dreht und der Knopf dann tendenziell nach oben schaut.
Scubapro Basic hab` ich nicht ausprobiert, kann Dir dazu also nix sagen. Das Scubapro Modulo (dieser Kipphebelverschluess) hat den Ruf, durch das schlagartige Oeffnen des Ventils die Regler unverhaeltnismaeszig zu belasten. Ich hab` nur einmal in meinem Leben eines aufgemacht und halte das seitdem fuer durchaus moeglich *g*. Auszerdem weisz ich nicht ob man da rankommt wenn man`s selber zumachen will ?

Zum Thema "Bezugsquelle": Wieso kaufst Du Dir nicht einfach eine Flasche bei einem ganz normalen Haendler, bestellst das Ventil das Du haben willst uebers Internet oder beim Haendler gleich dazu, schraubst das Zeug um und wirfst die uebriggebliebenen Ventile entweder auf den Markt oder in eine Kiste im Keller ? Hab` ich auch so gemacht...

Ich habe das Seemann-Ventil und bin damit recht zufrieden. Die Schlauchführung ist OK, da ich den zweiten Abgang so weit runterdrehe, dass der Schlauch der zweiten Backup-Stufe unter der ersten Hauptstufe durchläuft. An das Handrad der Hauptstufe komme ich bei geschlossenem Jacket so einigermaßen, das dürfte aber für alle Mono-Lösungen gelten. Wenn ich das Jacket aufmache und das ganze Gerödel ein bisschen anhebe, komme ich super dran. Geht viel schneller und sicherer als die Sucherei bei geschlossenem Jacket.

@Veronika: vielen Dank für Deine ausführliche Antwort. Ich weiß nur nicht, was denn eine "D7" ist, mit der Du Dein "Problem gelöst" hast. Kann mir das jemand noch erklären, der schonmal was von einer "D7" gehört hat? (Oder soll das etwa Doppel-7Liter-Flasche heißen?)

Bezugsquelle: Na, ich wollte halt gleich die Flasche mit dem "richtigen" Ventil kaufen und nicht erst eine Flasche mit "falschem" Ventil, dann zusätzlich das "richtige", dann noch selber umbauen, und ein (teueres) Ventil über haben. Dafür sind mir die Ventile zu teuer, sie im Keller unbenutzt verschimmeln zu lassen.

Außerdem traue ich mir das Ventilwechseln eh nicht selber zu. 1. Bin ich Taucher und kein Bastler 2. Denke ich mir, daß ich doch so ne Flasche nicht selber aufmachen und wieder zu machen darf, da dann Schmutz oder Feuchtigeit oder Fremdkörper reingeraten können, die da nicht reingehören, 3. Denke ich, daß ich nach dem Selber-Ventil-Wechseln die Flasche wohl erst wieder zum TÜV bringen muß??? Und also nochmal Euro 35 für den TÜV blechen? Und 4. traue ich mir das Ventilwechseln eh nicht selber zu, da ich nicht einmal die passenden Schraubschlüssel, geschweige denn die Kraft habe, die Dinger auf- und zuzuschrauben, und - viel wichtiger - in den Flaschen hockt ja immerhin über 200 bar Luft!! Wenn ich da das Ventil nur ein klitzekleines bißchen falsch reinschraube...... Ne, ne, vom selber umbauen lasse ich die Finger davon. (Lacht ruhig, wie gesagt, ich bin kein geborener Bastler)

@Kormoran: vielen Dank für den Tipp mit dem Jacket-Aufmachen-und-Gerödel-anheben. Auf die einfachsten Dinge komme ich nie selber, wie gemein!

@Froschmann Jan: Hey, prima, daß Du mein bisheriges Favoriten-Ventil (das 90°-Nautec-Teil) selber betauchst. Die Frage, welches Handrad welches Ventil dabei öffnet/schließt (gegenüber oder über Eck) habe ich mir auch schon zehntausendfach gestellt, nun hast Du mir diese Frage beantwortet: zehntausendfachen Dank dafür! Du benutzt dieses Ventil mit zwei Cyklonen. Sag mir mal, wie Du mit dem Nautec-Ventil zufrieden bist in Punkto Erreichbarkeit beider Handräger, Schlauchführung etc. Meinst Du, daß da auch zwei Apeks (CTX 100 und AT40) gut ranpassen werden/würden? Für mich ein Kauf? Ne Flasche mit diesem Nautec-Ventil gibts nämlich bisher mit Abstand am günstigsten beim tanksandmore.

Vielen Dank an alle, die mir weitergeholfen haben und schon im voraus an die, die mir noch weiterhelfen werden!!

@Froschmann Jan: Nochmal ne Frage an Dich, habe ich eben vergessen: Stimmt es, wie Martin behauptet, daß man auf das Nautec keine INT/DIN-Adapter ranmachen kann im Fall der Fälle?

@alle: Bei dem Scubapro-Doppelventil habe ich Schiß davor, daß der zweite Abgang, der nach unten ausgerichtet ist, daß da der Abstand zur Flasche zu gering ist. Also daß die zweite 1. Stufe (AT40) nicht ranpasst, weil sie dann an die Flasche anstößt. Passiert das in der Praxis? Oder ist das nur Einbildung meinerseits?

P.S.: Ich kann es nicht selber ausprobieren, weil ich die AT40 noch nicht habe.

INT-DIN geht nur über einen Würfeladapter, da sonst der INT-Bügel nicht angeschraubt werden kann.

Scubapro geht, man kann ja die erste Stufe "schräg" stellen.

Aber nochmal: schau ob Du verschiedene Flaschen mit Deiner Automatenkonfiguration zu leihen bekommst, um es auszuprobieren.