Alles rund um die digitale oder analoge Fotografie und Video gibt es in diesem Forum. Ob Fragen zur Ausrüstung, zum Handling oder zu Motiven - alles findet hier seinen Platz. Bei den vielen Möglichkeiten welche sich hier bieten ist Erfahrungsaustausch dringend notwendig!

Welchen Blitz / Fotlicht ?

Hi !

Ich hatte letztens schon einen Anlauf gemacht ein paar Fragen beantwortet zu bekommen. Da leider in der FAschingszeit wohl keiner Lust und Zeit hatte zu antworten (was ich auch verstehen kann) mache ich mal noch einen ansatz.

Ich habe eine Olympus ZX-1 mit einem Olympus PT050. Jetzt würde ich dafür ein wenig mehr Licht brauchen. Ich habe gesehen es gibt von Olympus ja auch Blitze dafür aber so einen gebruacht zu erwischen dürfte denke ich schwierig sein.
Da ich erst mit der UW-Fotografie angefangen habe und das Budget schon durch die Cam+Gehäuse sehr strapaziert ist wollte ich mal nach einem Gebrauchten Bitz suchen.

Dazu kommt noch dass ich ganz gerne einen Handgriff hätte da es manchmal etwas schwierig ist die Cam ruhig zu halten.

LG

Mark
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23.02.2012 12:13
Hallo @Nemisis,
erstmall Gratulation zu der Kamera, da hast du, glaube ich, keine Fehler gemacht.
Die Kamera sollte ganz gut sein, habe aber selbst keine Erfahrungen damit gehabt.
Bevor du dich zu Blitz oder Fotolicht entscheidest, musst du dich zuerst entscheiden, ob du Priorität auf Video oder Fotografieren legen möchtest.
Das Gerät kann beides ( in gewisse Masse) jedoch wirst du kein Blitz finden der beides unterstützt und auch kein Dauerlicht der zum Fotografieren sehr gut geeignet ist, zu mindestens nicht in unteren Preisbereich.
Grundsätzlich brauchst du für Video ein Dauerlicht, das ist mal schon klar.
Zum Fotografieren ist meistens Dauerlich nicht ausreichend, Blitz bringt in kurze Zeit doch deutlich mehr Lichtleistung als Dauerlicht. Dazu kommt noch der Große und schwere Akku für lange und ausreichende Lichtleistung.
Ich hatte Dauerlicht zum Fotografieren gehabt, es gibt auch Vorteile.. nicht nur Nachteilen.
Z.B. deutlich schnellere Autofokus, Einstellungen können als Livebild gleich geprüft und korrigiert werden, Licht/ Schatten Positionierung usw.
Ich habe es wieder verkauft, es hat einfach nicht gereicht.
Du musst dich auch nicht auf original Olumpus Produkten bei Blitzen fixieren, z.B. die INON Blitze machen vieles mit und sind noch nicht sooo teuer.
Ein Griff oder besser 2 Griffe kann ich dir auch nur empfehlen, kommst aber sowieso nicht drum herum, da die Blitze auf Blitzausleger montiert werden müssen oder du hälst die Blitze in der Hand ;).wenn du gerade eine Hand dafür frei hast ;)

Gruß
K
23.02.2012 12:27
Hi Kikon,

erst Mal anke für deine Tips. Ich würde mich eher auf das Fotografieren verlegen daher denke ich auch, dass ein Blitz eher meine Anforderungen abdecken würde. Im Notfall habe ich ja immer noch meine HAndlampe wo ich mir noch eine Halterung an die Stativsschraube des Gehäuses bauen kann um ein Dauerlicht zu haben.

Was mit noch etwas fehlt ist das Verstädniss wie die Cam mit dem Blitz kommuniziert und worauf ich da achten muss. An Land ist mir das klar, ich stecke einen Blitz oder Sender auf den Kontakt und die Kamera und der Blitz unterhalten sich (ob nun mit TTL oder ohne) oder ich habe einen Blitz mit Fotozelle die auf einen "Blitzschock" reagiert und dann auch auslöst. Aber wie läuft das unterwasser ? Ich habe gesehen das PT-050 hat unter dem internen BLitz eine Buchse wo man wohl etwas einklinken kann und von dort aus den externen Blitz anzusteuern. Wird da ein Lichtleiterkabel angebracht was dann die Fotozelle des Blitzes ansteuert, oder wie funktioniert das?

Gibt es spezielle Modelle die man empfehlen kann? Mein Budget würde im Moment mal so um die 200€ für das ganze umfassen. ich habe gesehen so Blitze wie der SL961 der in einem anderen Betrag diskutiert wurde sind schon bei gut 330€ (ok neu müsste er auch nicht sein).

LG

Mark
23.02.2012 12:50
Hi Nemisis,
es gibt ja die 2 Möglichkeiten, entweder Elektroleiter mit Steckverbindungen am Blitz und Fotogehäuse ( Gefahr dabei – Wackelkontakt, Undichte Stelle – dadurch Stecker Korrosion und falscher Blitzfunktion) oder Lichtleiter. Wie du schon zum Teil beschrieben hast.
Ich persönlich Favorisiere den Lichtleiter. Z.B. INON S 2000 funktioniert mit Lichtleiter und unterstützt die TTL Funktion des Fotogerätes. Hat aber auch Manuel Modus sowie Blitzkorrekturen ins + und -.
Funktion ist wie folgt:
Blitz wird erstmal ganz normal auf Blitzausleger montiert ;) Spaß zu seite…..
Der Blitz hat eine Fotozelle die durch den Lichtschock die Blitzleistung auslöst.
Du montierst ein Lichtleiter zwischen Blitzgerät und Blitzstreuscheibe am UW Gehäuse.
Dein Gerätenblitz wird ausgefahren und du fotografierst wie mit ganz normalen Blitz.
Wenn dein Foto TTL Funktion hat, sendet er durch den Gerätenblitz ein Paar vorblitze, diese werden durch den Lichtleiter an Sklavenblitz weiter geleitet und simuliert. Du hast sozusagen deinen Gerätenblitz jetzt extern verlegt. Der Rest macht die TTL Geschichte selbst.
Natürlich muss man noch nach Bedarf etwas nachkorrigieren ist aber die Funktion ist hiermit auf jeden Fall gegeben. Und es rostet nichts ;)

Aber mit 200 Euro.. kommst du nicht weit ! Ich kann dir empfehlen, spar lieber etwas und kauf doch z.b. INON S 200 bevor du billigen KAK kaufst, weil bei Blitzen ist der Unterschied schon recht groß ..und nicht nur im Preis.

Gruß
K
23.02.2012 12:57
Bei Blitzausleger kannst du ja meistens erweitern, d.h. am Anfang kaufst du einfach nur das Notwendigste, ( die Grundschiene + 1 Griff + Kupplung für den Blitz) danach kannst du Auslegerarmen dazu kaufen und auch den zweiten Griff danach auch den zweiten Blitz.
23.02.2012 13:23
ja das erklärt mir die funktion schon sehr gut ^^ danke !! dann verstehe ich jetzt zumindest mal die übermittlungstechnik etwas besser.

Hm ... naja und wenn man was gebrauchtes ins Auge fasst? Ein guter Blitz der aber gebaucht ist wäre mir lieber als ein Billigteil das neu ist.
23.02.2012 13:32
spricht ja nichts dagegen, jedoch sollte man prüfen, ob der Blitz auch TTL von deinem Foto unterstützt, d.h. versteht die Anzahl und die Stärke deine Vorblitze aus dem Olympus zu übersetzen. Sonst hast du ein Blitz, der entweder immer Vollgas Blitz oder gar nicht oder recht selbständig ist ;)
23.02.2012 13:49
wenn du aber ein gebrauchten Blitz kaufst, muss dir auch klar sein, dass jeder Blitz für bestimmte Anzahl von Blitzer ausgelegt ist ( ist so) die Lebenserwartungen je Birne.
Das sind noch viele andere Faktoren , die Lebenserwartungen stark reduzieren.
Aber du muss damit einfach rechnen, dass der benutzter Blitz meistens schon ein Paar Blitze auf dem Buckel hat und auch ausfallen kann. Dann wäre das Geld für den Blitz erstmal pfutsch, das ist auch zum Teil Glücksache.
23.02.2012 14:00
ich habe bis dato nachezu mein ganzes fotoequipment gebraucht gekauft und nie ein problem damit gehabt. entweder bin ich da ein echtes glückskind oder das passt halt immer ^^

ja das ist klar dass blitz und cam sich verstehen müssen und genau da kommt meine frage wieder auf:

wer weiss welches blitz da passt? bzw. wie sehe ich das?
23.02.2012 16:54
Der Inon S-2000 zB. ist so viel ich weiß kompatibel mit fast allen Digitalen Kompaktkameras und Dslr`s. Ich habe Ihn an der G12, F200 und nun auch an der Nex5 alles unterschiedliche Kameras.
ye51OWD
23.02.2012 19:52
Ich stehe momentan genau vor der selben Entscheidung wie Mark. Selbe Kamera, selbes Gehäuse.
Mich würde noch interessieren ob die Lichtleiterkabel universell verwendbar sind. Wäre schön, wenn ich den Blitz auch an der Kamera meiner Freundin montieren könnte (Canon G12 mit org. Gehäuse).
Markentechnisch habe ich mich so ziehmlich auf den Sea&Sea YS-01 festgelegt. Bin aber trotzdem weiterhin für anderweitige Vorschläge offen.

Grüsse
Torsten
23.02.2012 20:11
Hi @ye51,
wie der "schrimps2" schon gesagt hat. ist der S 2000 zu vielen Kameras passend, und auch zu G12 , das weis ich 100 %.
Ich selbst habe 2 stück davon und fotografiere mit 2 unterschiedlichen Kameras damit. (natürlich nicht gleichzeitig). Du brauchst nur an deinem zweiten Gehäuse passende Befestigung für dein Lichtleiter und das war`s. Der Gerätenblitz sollte nach Möglichkeit von Ausen maximal abgedunkelt werden, damit du den Objekt nicht "ungewollt" von vorne mitblitzt. Wichtig ist die TTL Funktion von der Kamera die durch dein Blitz unterstützt werden soll.
Grüß
Konstantin
ye51OWD
23.02.2012 20:21
Hallo Konstantin,
der S2000 hat doch kein Pilotlicht (?). In wie weit wäre das Pilotlicht denn für die Fokosierung der Kamera von Vorteil?
Hatte an meiner "alten Panasonic FX30" nie einen Blitz im Einsatz und bin entsprechend ahnungslos in diesen Belangen... :/

Grüsse
Torsten
23.02.2012 21:42
Hallo!

Ich hab den INON D-2000. Auf das Pilotlicht würde ich auf keine Fall verzichten wollen. Hilft der Kamera scharf zu stellen, ohne die Tiere zu vergraulen (rotes Licht) und den Blitz auszurichten. Zur Nor reicht das Licht (allein) auch für den Nachttauchgang. Soll man aber nicht machen, wegen der LED. Aber die Hauptlampe kann man ruhig mal weghängen für ein paar Minuten.

Z. B. hier

http://www.uw-fotopartner.com/Blitze-Lampen-und-Zubehoer/Blitze/INON-Unterwasserblitz-D-2000-Type-4

Also: Fokuslicht unbedingt!

Das Ansteuern des Blitzes über Lichtleiter funktioniert so gut, dass auch die "großen" Gehäusehersteller das mittlerweile berücksichtigen sollen. Synchronkabel würde ich keins mehr kaufen.

Beachte bei deiner Entscheidung auch die Blitzfolgezeit. Ob ich kaum eine Sekunde oder fünf warten muss macht schon einen Unterschied.
23.02.2012 22:00
Hi @ye51,
dass ist richtig, Pilotenlicht ist bei S 2000 nicht dabei ist auch gut so. Der INON macht ja auch Blitze mit Pilotenlicht z.B. D 2000.
Ich habe eine Pilotenlampe (bei Blitzlicht abschaltbare !!!! wichtig !!)separat auf dem Gehäuse sitzen, dadurch kannst du immer die Lampe kurz mal nachrichten und genauer auf das Objekt fokusieren. Von Blitzen mit Fokuslicht, halte ich nichts ( ist aber meine Persönliche Meinung)weil manchmall der Blitz nicht auf das Objekt gerichtet werden soll sondern etwas höher ( wegen Schwebeteilchen)da ist das Pilotenlicht auf jeden fall nutzlos. Genau so wie unnötige Stromverbrauch durch die Pilotlampe. Ich habe meine Pilotlampe immer dabei, schalte aber nur nach Notwendigkeit (wenn es für Autofokus zu dunkel wird) Bei Sonnenschein und in der Tiefe von 2 bis 5 Meter braucht man eindeutig kein Pilotenlicht. Die erste Fotoversuchen werden sowieso in diese Tiefe durchgeführt und anschlissend kannst du immer noch den Fotolicht dazu kaufen. Aber nur selbst abschaltbare mit Lichtsensor !!!!!
Gruß
Konstantin.
24.02.2012 08:29
Würde auch immer (bei Bedarf) ein Blitz-unabhängiges Pilotlicht nutzen. Kikson hat das schon richtig ausgeführt. In den meisten Fällen ist bei einem kombinierten Gerät das Pilotlicht richtig ausgerichtet, wenn der Blitz unvorteilhaft ausgerichtet ist und umgekehrt. Eine getrennte Lösung ist da schon sinniger.
24.02.2012 08:32
Deine XZ1 sollte aber lichtstark genug sein, um auch bei nicht optimalen Lichtverhältnissen gut zu fokussieren. Schwierig wirds wohl nur in Höhlen/Überhängen usw.
24.02.2012 11:57
HI Jungs !

Danke für die Ausführungen. Was mir noch fehlt wäre eine Aussage wie ich einen kompartibelen Blitz zu meiner XZ-1 finde ?? Wie oft muss der BLitz denn das Vorblitzen verstehen ? Könnt ihr mir einfach mal 2-3 Vorschläge von Blitzen machen die nicht so teuer sind ?

Klar scheint der INON S2000 zu sein, aber da gibts irgdnwie TYP 1 bis x ?? Was ist da der Unterschied ? Oft günstig gesehen hab ich auch den SL 961. Was haltet ihr von dem ?

Gut Luft !
Mark
24.02.2012 14:50
Hi @ Nemisis,
Zu der SL 962 :
Kurzcharakteristik

- Externes Blitzgerät für die UW-Digitalfotografie
- Optoelektronische Auslösung durch kamerainternen Blitz
- Synchronisierbar mit 0 – 4 Vorblitzen
- Automatische und manuelle Belichtungssteuerung
- Für Akku- und Batteriebetrieb geeignet
- Flexibler Gelenkarm erlaubt variable Lichtführung

Empfehlung

- Für digitale Kompaktkameras
- Für Einsteiger und Gelegenheitsfotografen

Sie Link : http://www.unterwasserwelt.de/html/digitalblitz_seallife_961.html

Ich persönlich halte davon nichts.
Der Tauchkollega von mir hat die Sea Life 1200 mit o.g. Blitz hm.... da sage ich lieber nichts dazu.

Prüfe doch einfach in techn. Unterlagen wieviel Vorblitze deine Kamera ausgibt und wenn es weniger als 4 ist ;) passt ;)

Ich muss aber trotzdem sagen, die Lösung mit dem Flexarm von SL ist richtig kaka ! Bis man da den Blitz eingestellt hat.. ist jeder Fisch weg, oder du fotografierst damit nur die Korallen und Nacktschnecken ;)Ach.. egal welche Schnecken ;)

Gruß
Konstantin
SaschaTPadi Rescue, Nitrox
24.02.2012 15:10
@kikson

kann man beim INON D-2000 das Pilotlicht nich abstellen? Hab mich da auf der Boot mal erkundigt da ich mir für meine G12 auch nen Blitz holen will.

Man sollte noch erwähnen das ein stabiler Arm auch was wert ist da die Blitze ja nich gerade leicht sind.
24.02.2012 15:33
Hi SaschaT,
natürlich kannst du das Pilotenlicht abstellen, der muss nicht der ganze Tauchgang an sein, das wäre ja blödsinn. Das Problem ist nur, wenn du mal im Internet nachschaust... die Seite muss ich selbst suchen... gibt es Vorschläge für Blitzführung / Positionierung bei unterschiedlichen Aufnahmearten und in wenigsten Aufnahmearten kannst du den Blitz direkt auf das Objekt zielen. Da dein Pilotenlicht aber in deinem Blitz integriert ist…… hm….
Die Blitze sind wirklich sehr schwer ( die guten) ich musste bei mir ganze Menge Auftriebskörper montieren, weil es einfach schon zu schwer war. Aber Auslegearmen mit Kugelklemmen sind deutlich flexibler in Einstellungsmöglichkeiten und durch die Klemmen kannst du die Festigkeit / Tragkraft genau vorgeben. Der Schwanenhals Halter ist nicht so schön in Händeln.
Besonders bei Blitzstellung umstellen von Weitwinkel auf Makro.
Gruß
Konstantin
24.02.2012 15:38
schaut mal da rein:http://www.mike-dive.de/index.php?option=com_content&view=article&id=70&Itemid=28
da gibt es viele Möglichkeiten zu kombinieren.
Unterschiedliche Haltersystemen und etwas Information über Pilotenlicht.
24.02.2012 16:57
Besitze auch die Kombi XZ1 und PT-050
und suche einen günstigen Blitz zum Einstieg ins UW-Fotografieren.

Hat jemand Erfahrung mit dem Unterwasserblitz Set Ikelite 4035 AF-35?

ye51OWD
24.02.2012 20:40
Vielen Dank für eure Antworten! Das hat mir doch schon mal ein ganzes Stück weiter geholfen!
Antwort