Es gibt immer neue Ausrüstung, oder was zu meckern an der alten. Hier ist genau der richtige Platz, an dem Du Dir Infos zu irgendwelchen Tauchausrüstungsteilen holen kannst - oder das in Erfahrung bringst - was dich schon sehr lange interessiert hat.
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Welchen anzug zum Leben Retten ???

Guten Tag liebe wasser freunde ich habe folgendes Problem, ich bin rettungsschwimmer und betreue jedes jahr wildwasser rennen so jetzt stellt sich die frage was zieht man an wenn man bei einer wasser temperatur von ca.6C° über eine zeit von 4 stunden bis zu den knien im wasser stehen muß (zwichen durch natürlich immer mal wieder kommplet ins wasser muß)ein halbtrocken fällt weg ist zu kalt ein trocken anzug ist erstens sehr teuer und so weit ich weiß auch sehr empfindlich in sachen beschädigung habe dann mal weiter gesucht und bin auf folgendes gestoßen:

http://www.artistic-sportswear.de/de/a/123/26/trockenanzug/expeditions/sowie/wildwasser-/playboater-/aufwaendiger/paddleranzuege/tritex/kaelteschutzanzug/suit/neoprenanzuege/dry/pants/asco/trockenanzuege

Jetzt weiß ich aber nicht wie es bei diesem anzug mit der wärme aussieht wenn ich dadrunter warme sachen anziehe ??

Deshalb meine frsage könnt ihr etwas zu solchen anzügen sagen bzw. mir etwas empfehlen ??

Danke schon mal im voraus !!!

GRUß Andreas
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henrii.a.c. Masterinstructor, CMAS TL**
16.08.2006 16:48
Das ist doch auch bloß ein Trocki. Für im Wasser rumstehen reicht vielleicht auch ein gebrauchter Trilaminat-Trocki. Die sind eigentlich gar nicht so empfindlich.

Grüße,

henri
16.08.2006 16:59
Wenn dir ein Helly Hansen zu teuer ist, schau wie bereits empfohlen bei Ebay nach gebrauchten Trockenanzügen. Ich würde eher einen Neoprenanzug empfehlen, der ist für diese Zwecke etwas wärmer und du brauchst nicht so viel Unterzeug. Schau mal nach einem NDiver Reefmaster z. B.
MueckeCMAS ***
16.08.2006 17:00
Moin,

in den Dingern lässt es sich zwar nur bescheidnen schwimmen, aber besser als frieren *g*
Das teuere ist dann eher das gute Unterzeug. Viele schwören da auf Weezle.

Preiswerte Alternativen:

http://www.awn-shop.de/shop/produktliste/02/06/Trockenanzüge/produktliste.html

http://www.awn-shop.de/shop/produktdetails/0124791

Gruß Muecke
16.08.2006 17:15
Hmm ich weiß nicht also wegen dem trocken neo hatte mal einen an und der war nach dem einsatz am knie auf geschlitzt und auch die künstiegere warieante die von MUECKE sag mir so auf erstem blik nicht zu da der nicht gerade robust ausieht !!

Gruß Andreas
16.08.2006 17:19
Beachte auch:
1. Der von dir verlinkte Anzug hat offenbar keine Füße, da wird es also sehr kalt in 4h bei 6°C. Ungeeignet, vermutlich auch nicht völlig dicht auf Dauer; ist ja nicht zum Tauchen gedacht.
2. Bei einem geeigneteren echten Trocki mit Füßen stört ggf. der Temperaturunterschied zwischen unten (kalt) und oben (Sonne knallt auf den Anzug). Du mußt immer wieder voll ins Wasser, um das auszuhalten.
3. Bei einem Trocki, aber auch bei einem dicken Halbtrocki oder Nassi, brauchst du, falls du zum Retten mal kurz ein paar Meter abtauchen mußt, die richtige Bleimenge, da der Anzug selbst wie ein Schwimmkörper wirkt. Die Bleibemessung muß recht genau sein, da du weder zusätzliche variable Auftriebskörper (Jacket) noch Flossen benutzt, um herab- oder heraufzukommen. Ohnehin werden die bis 10kg Blei am Gürtel (bei Gebrauchttrocki in falscher Größe gerne auch mehr, mit viel Glück aber auch akzeptabel wenig Blei) beim vierstündigen Warten im knietiefen Wasser recht schwer erscheinen. Andererseits trainiert`s ja nebenbei die Muskeln etwas.

Ich würde einen eher billigen, dünnen Naßtauchanzug in Kombination mit einer Anglerhose oder langen Stiefeln ausprobieren. Oder besser 2 Eimer bzw. ein festgebundenes Floß, oder irgendwas in der Art, so daß ich eben nicht stundenlang direkt im Wasser stehen müßte.
16.08.2006 17:24
@Andreas:
Also wenn ich mir den Anzug den du gepostet hast mal genauer anschaue, dann kommen mir da doch Zweifel, ob das für deine Zwecke taugt.
Der ANzug hat eine Wassersäule von 10.000mm...bei 4 Stunden im Wasser stehen (bei Wildwasser vermute ich mal fliessend ^^) und ab und an mal ganz drin säuft dir das Ding ab wie nix. Da hastes in einem gescheiten Halbtrocken warscheinlich noch wärmer.
16.08.2006 17:27
Alson unter was (tauchen) muß ich nie da der wasser stand im durschnitt bei 1-2m liegt das mit der angler hose geht leider auch nicht da die ja beim ersten reinspringen sofort sich mit wasser fluten würde (sehr störend)es kommt über wiegend auf robustietät an und auf wärme !!
16.08.2006 17:30
@ Makepeace

hhhmmm wie gesagt habe leider nicht viel anung insbesondere wenn es um so sachen wie wassersäulen angaben geht aber danke für die info
MueckeCMAS ***
16.08.2006 17:31
Moin,

dann versuch es mal bei Viking oder Helly Hansen,
da dürftest du kaum Qualitätsprobleme haben, allerdings haben die ausgewachsene Preise.

Gruß Muecke

P.S. der Smily beim letzten Posting sollte da nicht hin!
16.08.2006 17:40
Na gut, eine Empfehlung noch:

http://www.blackstyle.de/lshop,showdetail,1155742590-
28373,d,1155742602-28392,maenner.maenner_taucheranzuege,27002,,Tshowrub--maenner.maenner_taucheranzuege,.htm

das ist für 800 Öcken absolute Profiware der Firma Hunter, und auf die Ventile kannst du getrsot verzichten...
16.08.2006 17:42
http://www.blackstyle.de/lshop,showdetail,1155742883-28602,d,1155742891-28612,maenner.maenner_taucheranzuege,27002,,Tshowrub--maenner.maenner_taucheranzuege,.htm
so gehts bestimmt besser...
16.08.2006 17:47
HAbe hir mal nach nem halbtrocken gesucht und bin auf folgende gestoßen was haltet ihr davon
http://www.divestore.de/cgi/websale6.cgi?Ctx={ver/6/ver}{st/3eb/st}{cmd/0/cmd}{m/websale/m}{s/divestore/s}{l/01-aa/l}{ctx/ffc1bb84/ctx}{mi/000207/mi}{pi/0024415.../pi}{po/1/po}{fc/x/fc}{md5/0c1dd32ceeaa35dc32357f3cffeff4db/md5}


http://www.divestore.de/cgi/websale6.cgi?Ctx={ver/6/ver}{st/3eb/st}{cmd/0/cmd}{m/websale/m}{s/divestore/s}{l/01-aa/l}{ctx/ffc1bb84/ctx}{mi/000207/mi}{pi/0024713.../pi}{po/1/po}{fc/x/fc}{md5/0c075d9cc8eef8d5107ba2a5851aae93/md5}

16.08.2006 17:47
Einmal in eine Anglerhose reingekommenes Wasser kann man dann aber wieder rausgießen, falls man dann mal kurz an Land kann. Kleine Wasserreste stören kaum und werden vom Körper erwärmt, entscheidend ist der Schutz vorm fließenden kalten Wasser.
Wenn du wirklich nicht tauchen mußt, und Floß/Eimer o.ä. nicht geht, dann nimm einen gebrauchten Trocki; der sollte aber dicht sein (auch die Halsmanschette..) und passen. Und gelegentlich ins Wasser gehen, damit man dich nicht retten muß (Hitze im Trocki).
Überteuerte Weezle-Unterzieher für den Zweck sind sicher Unsinn, lange Unterwäsche oder vielleicht noch Trainingshose dürfte reichen.
Empfehle dicken (unkomprimierten) Neopren-Trocki, der dämpft evt. Stöße etwas, und ist auch leichter reparierbar, falls wirklich was kaputtgeht.
Höchstleistungen im Schnellschwimmen wird man aber mit Trocki nicht erbringen.
16.08.2006 18:19
Bitte gebt mir mal ne info zu den beiden hier ??

http://www.divestore.de/cgi/websale6.cgi?Ctx={ver/6/ver}{st/3eb/st}{cmd/0/cmd}{m/websale/m}{s/divestore/s}{l/01-aa/l}{ctx/ffc1bb84/ctx}{mi/000207/mi}{pi/0024713.../pi}{po/1/po}{fc/x/fc}{md5/0c075d9cc8eef8d5107ba2a5851aae93/md5}

http://www.divestore.de/cgi/websale6.cgi?Ctx={ver/6/ver}{st/3eb/st}{cmd/0/cmd}{m/websale/m}{s/divestore/s}{l/01-aa/l}{ctx/ffc1bb84/ctx}{mi/000207/mi}{pi/0024415.../pi}{po/1/po}{fc/x/fc}{md5/0c1dd32ceeaa35dc32357f3cffeff4db/md5}
16.08.2006 18:24
Überflüssige "Eisweste", fehlende Füßlinge, für 4h/6°C Fließwasser eindeutig (ohne Stiefel oder Anglerhose) ungeeignet.
Ende der Beratung.
16.08.2006 19:25
Hallo Andreas von der DLRG Ortsgruppe Jülich, keine der bisher eingetragenen Antworten will mir gefallen. Mir kommen Zweifel, ob ein Tauchanzug für Dich und Deine Aufgaben (Leben schützen und falls erforderlich, Leben retten und dabei so wendig und flexibel zu sein wie nur möglich) das richtige Material ist. Dabei ist es aus meiner Sicht völlig egal, ob es Halbtrocken- oder Trockenanzug ist. Tauchanzüge sind speziell an den Gelenken einfach zu dick und unbeweglich. Oder was denkst Du, warum ein Kajakfahrer im Wildwasser keine Tauchanzüge trägt, wenn diese Dinger für ihn doch so einfach und kuschelwarm sein könnten.

Abgesehen davon, dass Deine Frage hier im taucher.net gut aufgehoben ist, wundert es mich, dass Du in solch einem Rennen im Wasser stehen mußt. Kajakfahrer werden doch vom Land aus `bewacht` und bei Notsituationen mittels Wurfsack angeworfen und aus dem Wasser gezogen?! Und bei schwerwiegenderen Dingen von mindestens zwei Helfern geborgen (einer geht im Neo ins Wasser und der andere sichert ihn von Land mittels Leine).

Aber das scheint in Jülich anders zu sein?!
16.08.2006 21:07
Moin Andreas,

schau Dir mal die Überlebensanzüge von Ursuk an :
http://www.ursuk.com/ursuit/www_en/pelastus/
Das ist ein finnischer Hersteller, der auch dort Rettungsorganisationen ausstattet , aber auch (sehr gute ) Trockentauchanzüge herstellt.
Bei Bedarf nimmst Du Kontakt auf mit dem Importeur für Deutschland : http://www.atp-ursuk.de/hauptseite.html
Marcus und Kollegen imprtieren zwar die Trockies, könne Dir aber sicher weiterhelfen !

tg
16.08.2006 23:13
DLRG taucht D2G Explorer ...

glaube mir was besseres wirst Du nicht finden .. SUPEr Robustes Cordura mit KEVLAR ...... den bekommste nicht kaputt ....... !!!!!!! egal was Du machst das dingen hält und hält und kostet nicht die welt für 899€ mit 5Jahren Garantie ... findest bei keinem anderen Hersteller ...... ist einfavh nur GEIL das teil

und ehrlich DLRG hat mal ne ausschreibung gemacht .. der EXPLORER hat alle anderen Bewerver auch DUI weit hinter sichz gelassen ... mu0te mal suchen gab es auch hier einen Artikel ....

www.dive2gether.net

wisrt sehen das wird Dein neuer ANZUG ... wirst mir ewig dankbar ein ... ist jetzt kein scherz !!!
16.08.2006 23:42

......TizipTM Dry Zipper für Fronteinstieg mit höchster Sicherheit gegen eindringendes Wasser......herausnehmbare 3 mm Neopren Ellenbogen- und Kniepolster.......innere Hand- und Halsmanschetten in Latex, außen verstellbare Neoprenmanschetten......
Alles viel zu kompliziert, und warum soll so ein doofer Frontzip mehr „Sicherheit gegen eindringendes Wasser“ garantieren?
So ein Quatsch, entweder wasserdicht oder nicht wasserdicht !

.......Fußmanschetten mit Latexsocken...... Was’n das ?

.......solider Hüftkamin mit verstellbarem Neoprenabschluss.......sehr eigenartig, noch nie gehört, dass es so was gibt.

......zwei Pockets mit Spray Protect Zipper......
ähhhhh, zwei Taschen, wo man Spraydosen hineintut, um den Zipper zu protekten ?

......Cargo Pocket....... das soll man mir erst mal ins deutsche übersetzen. Ist es vielleicht eine Tasche, wo man den Anzug hineintun kann?

........ Nylon Tricot hot welding Tape.......waschbar und Dry Clean beständig....... einfach nur grauenvoll !

.......Material: TriTex, Atmungsaktivität 5.000g/24h.......also lässt der 5 ltr Wasser (Schweiß) innerhalb von 24 Stunden durch die atmungsaktive Haut nach außen durch.
Wenn das stimmt, dann ist das die erste wirklich vernünftige Information dieser Beschreibung.

.........Wasserdichte 10.000 mm....... Heißt das, dass der Anzug bis in 10 m Wassertiefe dicht ist ?
Eigenartig - hab’ noch nie gehört, dass es Anzüge gibt, die nur bis 10 m Wassertiefe dicht sind (bei Uhren ja). Auch die Angabe in mm ist befremdlich.
Übrigens hab’ ich keinen Preis gefunden, gel.

Alles in allem kann ich Dir von diesem Anzug nach Studium der Beschreibung nur abraten, es sei denn, er kostet weniger als – sagen wir mal 50 Peitschen. Dafür könnte man ihn mal ausprobieren.
Und noch eine Bemerkung sei mir gestattet:
Alles, was ich bisher an sogenannten Überlebensanzügen gesehen habe (ich hatte einige von Feuerwehren zur Reparatur),
War mehr oder weniger Müll (ist natürlich übertrieben).
Ich würde Dir ja gern meinen empfehlen, wäre dann aber Eigenwerbung.

Ein Neoprener ist, auf jeden Fall der einzig wahre für flaches Wasser.
Nachteil von meinem: wird im oberen Bereich sehr warm, weil’s keine Verdunstungskälte gibt.
Zu der Robustheit kann ich nichts sagen, weil ich die Art der Strapazierung nicht einschätzen kann.

Zum Schluss noch diese Bemerkung:
Testen kost’ bei mir nix – nur die Rücksendung, wie’s geschrieben steht auf meiner legendären Seite.
Gruß
Uli

16.08.2006 23:52
mhh Uli sollte ich mir ja auch mal den spaß machen deinen anzug zu testen .... na wie wärs mit uns beiden ...

der legenäre taucht mal in einem GNT .. das wärs doch ......

glaube ich würde schon aufsehen erregen wnen ich it einer Kopfhaune von Dir ankomme ...


kannste Dir ja mal überlegen on Du dem legendären NICHT Neoprentaucher mal zeugs von Dir gibst zum tauchen ...... das gibt sicher lustige Fotos


lustige Grüße und Gute nacht noch Uli
Dein Freund der legendäre TRILAMINATOR
17.08.2006 00:04

Betrifft den Preis:
hab vorhin nicht richtig hingeguckt - kann ja zu fortgeschrittener Stunde schon mal vorkommen, gel.
Der Preis lautet 499,90 € (hmmm, 500 weniger 10 Zent - eigenartig).
Aslo das halte ich für zu teuer.

17.08.2006 00:12

Trilaminator,
irgend was stimmt da nicht:
Hast Du nicht schon mehrmals erwähnt, du habest eine GNT-Mütze, wo allerdings beschädigt sei.

Ich warte immer noch darauf, dass Du sie mir zur Reparatur schickst, wenn Du selber des klebens nicht mächtig bist.
Das meine ich überhaupt nicht ironisch.
Die meisten sind des klebens nämlich nicht mächtig. Viele klatschen den Kontaktkleber drauf, als ob es Leim wäre.

17.08.2006 01:34
ja hast recht ist aber ne ganz alte ..... schäbige ... lach hast emir mal kostenlos geschenkt war aus irgendeiner EBAY Auktion ......

ja die sende ich Dir mal zum kleben gute Idee ....


zu dr sage die immer die schaut aus wie von mir selbst gemacht so schief und krumm .... ist keine gute Werbung für Dich .... kannst Dir ja dann mal angucken ...... ist eine L ....

sobald ich bissl zeit finde geht sie Dir zu zum kleben .......

kannst mir aich gerne mal eine nagelneue schicken ... damit ich mal sehen kann wie die im orginal also fabrikneu ausschaut ... die ich von Dir haeist uralt und richtig reutig .... man erkennt kaum noch das GNT was hinten klei draufsteht ....
17.08.2006 09:07
Hallo Andreas,

wir haben hier in Hanau auch Kanuslalom der bewacht werden will. Dieser findet auch regelmäßig im Frühjahr statt, wenn die Kinzig noch/nur 6 Grad hat. Ich sitze als Rettungsschwimmer am Rand und lass die Füße mit Flossen im Wasser baumeln und wenn mal jemand reinfällt bin ich ruckzuck im Wasser.
Dabei habe ich einen uralten Nassanzug an. Lediglich die Füßlinge sind relativ neu und passen gut. Darunter noch Neoprensocken und meinen Füßen gehts gut. Nach einer Stunde werde ich ausgewechselt und ziehe mir dann dicke Wollsocken und meine Sicherheitsschuhe an und alles wird gut. Dazu noch ne Tasse Tee und ne warme Suppe und gut ist.

Lass den Quatsch mit dem Trocki. Wenn Du schnell kalt bekommst, musst Du halt eher ausgewechselt werden. Wäre ja noch schöner wenn Du wegen einmal oder zweimal Wachdienst einen Anzug für 100rte Euro kaufst.

Übrigens werden nasse Retter sofort ausgewechselt, damit sie eben nicht kalt kriegen.

Gruß aus Hanau

Thorsten
17.08.2006 11:59
Sag ich doch:
"Ich würde einen eher billigen, dünnen Naßtauchanzug in Kombination mit einer Anglerhose oder langen Stiefeln ausprobieren. Oder besser 2 Eimer bzw. ein festgebundenes Floß, oder irgendwas in der Art, so daß ich eben nicht stundenlang direkt im Wasser stehen müßte."
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