Tauchausrüstung Foren

Einfach D12 mit Wing und gut is.

D 8,5 oder D12, jeweils NICHT in der 300bar Variante

zumindest wenn der Fragesteller über ein vernünftiges BCD verfügt, wo man eine Stage sinnvoll befestigen kann. Trotzdem wäre ein entsprechendes Doppel die "schlankere" Variante😇

Von M15/300 würde ich abraten. Alle anderen Dinge gehen. Stage (sonst nix neu) ist sicher die kostengünstigste, variabelste und später in jedem Falle auch noch gut brauchbare Variante.

Doppelgerät 200bar Wing Backplate

d12 232 bar, bw/w und gut ists

Ich werfe mal sidemount in die Runde 😏

D18 reicht für fast alles und notfalls für 3 normale Tauchgänge .

OK Spass bei Seite ich würde über die D12 ernsthaft nachdenken da ist dann vieles mehr mit möglich. Die 300bar machen meist sehr wenig Sinn.

Ich verstehe ja, dass üblicherweise das vorgeschlagen wird, was man selbst (oder die Masse) so tauchr.
Aber mal ehrlich: Würde man einem Autobesitzer, der schreibt, er brauche ein größeres Auto, auch übereinstimmend das meistverkaufte Modell empfehlen... ohne nachzufragen, wie viel er wie oft transportieren will, welche Strecken er so fährt, und wieviel Geld er ausgeben will?

Wahrscheinlich ist D12/232 nicht völlig verkehrt. Kauf 'nen VW Golf (oder was man so kauft).

Moin,

mit D8,5 oder D12 als 200 oder 232bar System bist du gut aufgestellt.
Auf jeden fall bitte gehe auf Doppelgeräte, du wirst es nicht bereuen.
Dieses bringt dir nur Vorteile, bis auf den Doppelten Tüv.

Gruß
Hammerhai

Die M12/300bar ist ein sauschweres Ding. Und von der M15/300bar will ich gar nicht reden...
Die M10/300bar geht gerade (noch) und ist angenehm zu tauchen. Blei brauchst nur mehr marginal.

Meine Empfehleung: D7/300 oder D8,5/230 oder D12/230 je nach Körpergröße.

D7/300bar ist ok, Voraussetzung du kannst 300bar füllen. Achtung: Im Süden (Kroatien etc.) füllt dir kaum einer die 300bar (Ausnahme die dich kenne: Shark Diving Medulin). Blei kannst du damit vergessen...

Sonst eher D8,5/230 oder eben die D12/230. Bei 120TG würde ich eher zur D8,5 tendieren...

Gruss
Solosigi

Moin zusammen

Ich habe mit D8.5 + Wing angefangen , wegen den anspruchsvollen TG bin ich dann aber auf D12 umgestiegen. Dann bin ich aber wegen des hohen Gewichts auf Sidemount umgestiegen und habe die D12er wieder getrennt.

Meine Empfehlung wäre nach diesen ganzen Anschaffungen auf SM zu wecheln, falls man überwiegend vom Land einsteigt.
Während meine Buddys sich kaputschwitzen an Land mache ich mich gemütlich fertig im Wasser und es gibt noch viele andere Vorteile (Aber auch Nachteile)

Falls SM eine Option ist, könnte ich weiter ins Detail gehen

Grüsse aus der Schweiz
Pareto

Ich tauche eine D8 300bar und habe die Entscheidung nie bereut.

Größer Vorteil gegenüber der D12:
Das Gerät ist an Land 6-7 kg leichter als eine D12 bei fast(!) so viel Luft.

Füllen kann man sie fast(!) überall mit 300bar und wenn mal nicht, hat man immerhin 16Liter mit 200bar gefüllt dabei was auch schon für einiges reicht. Ich selbst nehme das Doppelgerät selten in den Urlaub mit und fülle zu 95% an der heimischen clubeigenen Anlage...

Viele meinen, man hätte mit einer D12 eine schlechtere Wasserlage, was ich aber nie nachvollziehen konnte. Habe beides verglichen und konnte keinen Unterscheid feststellen.

Also wenn einem eine D12 zu globig und schwer ist, ruhig mal die D8 300bar probieren.

@Bert

Also meine D8 hatte 12,6kg und meine D12 14,2kg und oder 14,5kg ok bei der D12 brauch ich 2 kg mehr Blei sind 5,5kg gesamt Unterschied.

Aber der Gas untershcied ist doch gewaltig wenn ich von 230Bar zu 280Bar kalt ausgehe ich hatte nie mehr als 280 in der D8....

also nicht mal echte 50bar mehr dafür 8 Liter weniger...

also ca. 1000liter weniger als die D12.

Ein Problem kann auch das Team matching sein was deine Kollegen tauchen.

Um weitere Argumente anzubringen: D12/300 ist voll (insb. zu Tauchgangsbeginn) schon recht schwer, d.h. selbst mit Alubackplate, Trocki (incl. dickem Unterzieher) und ganz ohne Blei ggf. schon negativ tariert. Andererseits hat man ja Redundanz (Trocki plus Wing), und nichts geht über mehr Atemgas (bei möglichst noch erträglichem "Gewicht an Land").

Aber mit den spärlichen Angaben lt. Eingangsfrage bleibe ich bei meiner ersten Antwort: M15/300 nicht. Rest geht, je nachdem, wofür, wie teuer, wie oft, mit welchen Buddys, welche Art von Füllstation, usw.usf.

Beim Vergleich der Luftmenge zwischen 200bar und 300bar musst du noch etwa 10bar vom 300er System abziehen.

@Gegenlunge
Zwar sind die Vorteile bei 300bar ggü. 200bar nicht 50% mehr Gas, aber es ist einigermaßen unfair, einerseits den Selbstfüller (oder den ehrlichen Tauchbudenfüller) anzusetzen (230bar), und andererseits (wie hier oft geschehen) den schnellen 280bar-Tauchbudenfüller. Dann wird von diesem unfairen Vergleich noch 10% oder mehr wegen Realgas von den "280bar" abgezogen, selbstverständlich aber nichts von den "230bar" (obwohl die 2 Werte nun ja nicht weit auseinanderliegen).
Vergessen wird dann noch, ich hab's schon mal vorgerechnet, dass in beiden Fällen am Tauchende noch, sagen wir, 20bar drinbleiben (sicherheitshalber kalkulieren oder fordern manche auch mehr). Dann wäre der ehrliche Vergleich noch weiter in Richtung 300bar-Vorteil gerückt.
Und dann ist es zwar tatsächlich unschön, auch ohne Blei am Ende etwas negativ tariert zu sein, aber das muss man eben bei der sonstigen Ausrüstung berücksichtigen. Nasstauchen mit D12/300 fällt eben aus.
Wenn mir z.B. D18/232 zu schwer ist, ja was bleibt dann... dann ist D12/300, auch wenn nicht nur und immer vorteilhaft, doch keine ganz schlechte Idee.

Aber muss jeder ja selbst wissen, D12/232 ist auch ganz nett.

Rebreather wäre dann eine Option

Mit genug Teppich und Auftriebskörpern kann man sich auch ne D12 300bar schön reden. Hauptsache nicht zu etwas raten, was andere hier schon zu genannt haben. Ständig überbleit mit 4-5kg? Egal. D12 300bar hat nur Vorteile. Deshalb sieht man ja auch ständig D12 300bar am Tauchplatz.....

Hier noch ein bis zwei Pro Tipps für die Leute ohne gutes Wissen:

Wem die D18 zu schwer ist, der nimmt D12 (232 bar natürlich) und ne Stage. Geht wunderbar und gat OC noch weitere Vorteile.

Viel Gas ist das eine, eine vernünftige Tauchgangsplanung und keine Vollhonks mit der Neigung ständig 20m und mehr abzusacken als "Buddy" ist das andere.

Oder man macht es gleich wie der Typ mit seinem Blog: D12 ist mir zu schwer, deshalb ist das kacke. 😂😂🤡

Ja: Hatte nur im Gedächtnis gekramt: Es waren als Faustregel 10%, nicht bar!

@ GM, bei 230bar sind es aber nur noch etwa -3% - so genau ist kaum ein Finimeter.Bildquelle.

@kwolf
Mir fällt nur jedesmal auf, dass man die eigene gekaufte Ausrüstung (230bar) gern schöner redet, und die Nachteile der nicht selbst gekauften Ausrüstung gern übertreibt.

@boltcave
Kannst du überhaupt anders? Was machst du beruflich?
Ich empfehle nicht generell D12/300, schon garnicht dem Fragesteller aufgrund seiner recht oberflächlichen Vorgaben. Ich plädiere immer dafür, sich alle Merkmale genau anzusehen.
Alternativ kann man es auch so halten, immer das zu kaufen, was die Mehrheit kauft. VW Golf.

"Wem die D18 zu schwer ist, der nimmt D12 (232 bar natürlich) und ne Stage."
D12 plus Stage ist an Land schwerer als D18, und viel schwerer als D12/300. (Natürlich kann man 2x zum Wasser latschen.) Im Wasser ist der Wasserwiderstand mit der zusätzlichen Stage größer (ggf. neben weiteren Stages, die man sowieso noch mitnehmen wollte).
Aber ja: Wenn man das Mehr an Gas nie oder selten braucht, dann die kleinere Flasche, und gelegentlich die zusätzliche Stage.

LMAO, lustiger wird es heute nicht mehr.

Akt 1: Maske empfiehlt Stage zur Mono
Akt 2: Maske regt sich über alle auf, die Doppel empfehlen
Akt 3: Maske schwenkt um auf D12 300bar mir haarsträubenden Gründe: Ist leichter als D18🤡🤡🤡 (ja, knapp 1,5kg😂)
Akt 4: Maske findet Stage jetzt kacke, weil mehr Widerstand etc. Hat aber zuvor selber Stage empfohlen und alle anderen angezählt🤡🤡🤡

Was kommt als nächstes?