TEK-Tauchen Foren

je nachdem ob Du sie eher als Deko Fl. oder Bottom mix verwendest.

Für Deko max 1,6 bar Partialdruck dh. MOD 30m
für Bottom max 1,4 bar Partialdruck dh. MOD 25m oder eben den Partialdruck den Du persönlich für einen Bottom mix akzeptierst.
Wenn Du Deco Tauchgänge unternimmst solltest Du beim Bottom mix die 1,4 bar nicht unbedingt überschreiten, da Du Dir die Sauerstoff Zeit für den hoch % Deko mix aufbewahren möchtest.
Wenn Deine EAN 40 die Deko FL ist, dann gehst Du natürlich auf 1,6 bar (Sauerstoff Fenster).

so ein Müll hier!!!!
Schreibe MOD 40 darunter die max Tiefe darunter Name darunter Datum
oder nimm wie alle die sowas können einfach ne Stage mit 100 Sauerstoff mit!

Hallo!

Stimmt, so ein Müll? Was soll denn hier MOD 40 und darunter die max. Tiefe heißen? Das wäre absoluter Humbug! Entweder hast Du hier grundlegendes nicht verstanden, Dir beim Tippen die Finger verknotet oder einfach nur was falsches geschrieben.

Ich sehe es so wie diveforever. Für Deko = MOD 30, für Bottom = MOD 25

Keinesfalls MOD 40, das wäre dann ein ppo2 von 2,0. Wir sind ja keine Kampftaucher hier.

CU Oliver

Hi Steeldiver,

Deine Fragestellung zeigt deutlich, dass Du das Thema Dekogase nicht ausreichend behandelt hast. Da stellt sich z.B. die Frage... warum nimmst Du ein 40er mit? Wenn Du das nicht beantworten kannst oder auf den Buddy verweist, der das eben auch immer macht, dann lass die Finger davon und besuche erst mal einen ordentlichen Kurs.
Ach ja... zu Deiner Frage... beschrifte was und wie Du willst. Wichtig ist, DU musst unten erkennen, wass Du Dir da bei welcher Tiefe und bei welchem Partialdruck einverleibst - und im Notfall sollte auch Dein Buddy damit zurecht kommen. Was irgendwelche Ideoten am See sagen... wen interessiert das. Es geht um DEINE Gesundheit - oder eben um ein gutes Geschäft für den Bestatter

Hallo!

Lass ihn doch in sein Püllecken füllen, was er möchte. Auch wenn es fast alle machen und EAN50 und EAN100 mitnehmen, es ist kein Gesetz.

Ich ärgere mich im Urlaub auch immer über die punktgenauen EAN32. Da wäre mir ein EAN28 für manche Orte erheblich lieber.

Wenn es einem halt gefällt, dann nimmt man EAN40 mit. Oder man ist flexibel und wählt mal ein EAN43, das hätte doch mal was.

CU Oliver

"Deine Fragestellung zeigt deutlich, dass Du das Thema Dekogase nicht ausreichend behandelt hast. Da stellt sich z.B. die Frage... warum nimmst Du ein 40er mit? "

Ich vermute mal, das der Fragesteller keine Adv.Nitrox-Ausbildung hat, sondern nur den normalen Nitrox bis max. 40% und daher einfach nur mit der für Ihn max. zulässigen Nitroxmischung agieren möchte ...

Nicht verwerflich, aber auch nicht wirklich richtig ... - aber ja durchaus machbar ...

Nitrox dabei haben und Nitrox "richtig" einsetzen ist ja leider etwas völlig unterschiedliches ...

Hinsichtlich "Nutzung als Dekogas" wurde ja nichts gesagt, sondern nur Nutzung als "Reserve" ...
Kann aber zb. mal ins Auge gehen, wenn man tiefer taucht und beim Hauptgerät einen totalen Gasverlust erleidet ...

Falsche Tiefe für die Nitroxmischung und entspr. Einwirkzeit vorrausgesetzt könnte das nutzen der "Reserve" dann schnell ins Auge gehen ...

Für einen Presslufttaucher wäre es evtl. eine Überlegung, als "Reserve" dann wirklich auch nur Pressluft mitzuführen ... - ein Fehler in der Nutzung wäre dann deutlich reduziert ...

@Steeldiver

"ich habe eine Stage in die ich nur EAN 40 fülle! Weil ich die immer als reserve mitnehm "

oha ...... als Reservegas sollte man denke ich das Gas nehmen was man in der Tiefe Atmet - du meinst sicher Deko Gas - nur das ist dann auch nicht die Reserve

viel Wichtiger aber ist das du deinen Namen auf die Stage-Flasche schreibst damit sie nicht verwechselt werden kann am Tauchplatz denn es ist dein Gasgemisch - nicht das für einen anderen Taucher -

ich würde nach dem Füllen und dem Prüfen das Gemisch EAN XX mit einem Wasserfesten Stift oben auf die Flasche schreiben und wie Oben schon erwähnt das Fülldatum dazu

denn es kann ja sein das du für einen anderen Tauchgang eben ein anderes Gemisch einfüllst - dann wischt du deine Beschriftung ab und änderst die ab ( neues Gemisch - neues Fülldatum )

ein Link zur Markierung der stage

http://www.dir-m.com/ausruestung/stage/stage.php

@Oliver:

"Ich ärgere mich im Urlaub auch immer über die punktgenauen EAN32. Da wäre mir ein EAN28 für manche Orte erheblich lieber."

Da gibt es ja aber durchaus Interessen der Basen gerade bei 32er zu bleiben. Viele Basen geben deshalb ja gerade dieses for free..
Denn dann brauchen sie sich keinen Kopf zu machen, dass die Leute unter 40 m "rumturnen"

Ansonnsten wird hier ja teilweise geballtes Wissen and den Mann gebracht

Der TS kann doch in seine Pulle füllen was er will. Zum Thema Reserve ist es doch gut, dass er ne MOD drauf machen will.. Man sollte sie dann beim Wechsel nur auch berücksichtigen ;)

Letztlich kann er ja die pulle und das Gemisch auch wedre als Dekogas noch als Reserve nehmen. z.B. um nach einem kurzen Tiefenbounce noch ordentlich Restnullzeit im flacheren Bereich auszubauen..

Ich würde 40%/MOD 30m Sowohl auf die Flasche als auch auf den Regler machen und gut..

Bösewicht hat recht, bis jetzt habe ich nur den normalen Nitroxschein und noch nicht den Advanced! Den mache ich erst im Dezember im Urlaub!
Trotzdem wollte ich meine Flasche schonmal ordentlich für die "Saison" kennzeichnen! Weil es ja bisl blöd wer wenn irgendeiner ausversehen meine Flasche nimmt!

am anfang nur EAN 40 rein machen ist doch kein Problem! Viel schlimmer wär es doch wenn ich jetzt mit einem 50-100 Decomix los ziehe und davon überhaupt keine ahnung habe! deshalb nehme ich ja nur EAN 40 mit!

Als reserve ist das doch ok und für kurze decozeiten reicht doch das 40er für den anfang auch aus!

@steeldiver
Ich persönlich würde mit einer MOD von 30m arbeiten. Da man, wenn man seine Reserve anfangen muss sowieso sofort den Aufstieg einleiten sollte.
Allerdings sollte dann Deine Tauchtiefe auch nicht mehr als 30m betragen, da Du sonst Deine Reserve nicht mehr nutzen kannst.
Solltest Du Deine Stage wirklich nur nutzen wollen, um in der Tiefe eine redundante Luftversorgung zu haben, dann solltest Du, wie schon von Boesewicht vorgeschlagen, das gleiche Gas nutzen welches Du auch als Bottommix hast.


@milkyway

es gibt sogar Basen auf denen Du gar keine Pressluft mehr bekommst, sondern alle Flaschen mit Nitrox 28 gefüllt sind, respektive auf Wunsch Nitrox 32 oder 36.
Die Idee ist gar nicht schlecht, da ich mit dem Nitrox 28 den gesamten Sporttauchbereich bis 40m abdecke und, wenn man den Computer auf Luftmodus lässt einen gewissen Sicherheitsgewinn hat.

Viel Spaß beim Tauchen

Der Zwerg

****am anfang nur EAN 40 rein machen ist doch kein Problem! Viel schlimmer wär es doch wenn ich jetzt mit einem 50-100 Decomix los ziehe und davon überhaupt keine ahnung habe! deshalb nehme ich ja nur EAN 40 mit!
*****

Kannst Du mir mal erklären wieso es besser ist, wenn man keine Ahnung hat ein EAN 40 anstatt eines EAN 50 mitzunehmen?

Wenn man ein Dekogas mitnimmt, sollte man wissen, was man damit macht.

****Als reserve ist das doch ok und für kurze decozeiten reicht doch das 40er für den anfang auch aus! ***

Was machst Du wenn Du Deine Reserve auf einer Tiefe benötigst, die tiefer ist als die MOD?

... dann hab ich ein problem!

hintergrund wissen: ich habe ein kleinen Rückenschaden, deshalb darf ich zwar tauchen gehn, aber nicht mit ner D12 durch die kante rennen! meistens tauche ich M12/15, da ja die luft bei einer 12er nicht alt zu viel ist nehme ich immer noch eine 7L Stage mit dazu!da ich auf das"tieftauchen" nicht verzichten möchte!die Stage ist dazu da um evtl. deco zu machen oder als reserve fals mal die luft nicht reicht bzw. irgendwas passieren sollte!

EAN 40 nehme ich mit weil ich nur den normalen Nitrox schein habe! Und da kein 50er gemisch bekomm! Logisch!

nun wollte ich eigendlich nicht noch eine Stage + Reglerset anschaffen um ein Bottomgas zu haben! Weil die ca.600€ mir zu teuer sind! Und ich ja kein teci oder tmx taucher bin!

Hallo!

Ich sehe schon, ich bin im Urlaub (Ägypten) bei den falschen Basen Ein EAN28 habe ich dort leider noch nie bekommen. Die kippen immer nur EAN32 (+/- 1) in die Pulle.

El_Dudo hat schon Recht, damit baut man auf recht einfache Weise das Tiefenlimit ein. Selbst bei einem ppo2 von 1,6 wäre bei 40m Schluss. Ich gestehe aber, dass ich meinen TC auf ppo2 von 1,4 für mein Gas (von Bottom-Gas bei einer Urlaubspulle will ich jetzt mal nicht reden) setze und bei einem EAN32 damit bei knapp über 30m dümpel. Man muss ja nicht immer Nitrox nehmen, wenn man mal woanders hin will.

CU Oliver

http://www.nautic-dive.eu/index.php

muss ja nicht immer Ägypten sein! Bei eigener Ausrüstung gibts auf Lanzarote EAN 28 for free

@steeldiver

Füll in die Zusatzflasche normale Luft rein unf fertig ist die Baustelle ...

Du hast dann wirklich eine überall und in jeder Tiefe einsetzbare Reserve, somit da auch schon mal mehr Sicherheit ...

Dazu ist der Unterschied zwischen Luft und 40er Nitrox in der Dekompression zur Dekoverkürzung nicht so gewaltig, das man wegen der wenigen Minuten weniger die Sicherheit in der Tiefe auf`s Spiel setzen sollte ...


Wegen Rückenschaden ...

Ich habe selber 2 Bandscheibenvorfälle, davon einer operiert ...

Schau Dir mal die Gewichtsdaten von einer 15er-Stahlflasche an und dazu dann mal zb. von 18-20ltr-Flaschen ...
Ich selber nutze zb. nur 19 u. 20er - sind länger, liegen also nicht auf der Wirbelsäule bzw. OP-Narbe auf ...
Sind nur geringfügig schwerer als die meisten 15er, haben dafür aber natürlich mehr Inhalt

Wegen Deiner Stage selber - schau Dir mal das Gewicht Deiner 7ltr. an und vergleich das mal mit einer 80cft. Alu - sollte auch kein großer Unterschied bei sein (die 80cft sind angenehm) und wäre auch noch mal ein gutes Stück mehr an Luft ...

Hinsichtlich Deiner Ausbildung zum Adv. Nitrox im Urlaub und das Du kein Doppel schleppen darfst ...
Dann mach Dir mal entspr. Überlegungen wegen Alternativen, denn bei der Ausbildung wirst Du um ein entspr. Doppelgerät nicht herumkommen ...
Bei der Ausbildung geht es nicht nur um mögliche Dekoverkürzungen, sondern auch um redundante und sichere Ausrüstung sowie vernünftige Tauchgangsplanung ...

naja...stimmt schon!
von 7l auf 11,1L sind nur ca.5kg mehr! und von 15 auf 20 ist es auch nicht mehr!

Ich werds wahrscheinlich auch so machen! Ist immerhin die sinnvollste lösung einfach normale luft in die Stage zu machen!

viele alternativen wirds nicht geben anstelle des Adv. Nitrox

@steeldiver

PS: Du hast noch einen kleinen Denkfehler in Deiner Überlegung ...

Du bist brevetiert, um mit einer Sauerstoffanreicherung (max. 40%) normal tauchen gehen zu können ...
Der normale Nitrox (bis32% bzw. 40%) ist jedoch keine Ausbildung, um diese angereícherte Luft dann als Dekogas zu nutzen ...

Deine Ausbildung -Du hast eine bestimmte Mischung, darfst damit max. auf X mtr. Tiefe und hast damit X Grundzeit ...

Berechnungen hinsichtlich entspr. Tauchgangsplanung bezüglich Tiefe, benötigtem Gasvorrat, Deko, Dekoberechnung usw. sind da ja nun nicht wirklich enthalten ...

Klar - Dekotauchgänge kann jeder durchführen ...

Der Trick dabei und der Sinn der entspr. Ausbildungen ist aber der, diese Dekotauchgänge dann auch gezielt und sinnvoll durchzuführen und sie dann auch sauber und gesund zu beenden ...

Bei einem geplantem Dekotauchgang kommt dieses nicht vor ... - "falls die Luft mal nicht reicht" ...
Wenn die Luft hinten nicht reicht, dann hat man vorher schon einen (oder mehr) Fehler gemacht ...
Ist sicher nicht gezielt und sinnvoll, bringt einen auch nicht unbedingt sauber und gesund aus dem Wasser ...
Geht vieleicht 1 x gut, evtl. auch 2 x ... - dann kommt aber irgendwann die böse Überraschung und schlimmstenfalls ein Nachruf im Unfallforum ...
Denk mal darüber nach ...

Es gibt immer Alternativen

Ich tauche meine anspruchsvolleren TG`s zb. mit D20 und mit bis zu 2 12ltr.-Alu-Stages ...
Sicher ein Sch... Gewicht, aber die Flaschen (Rückengerät) liegen auf Schulter und Gesäß auf, die Stages bringt man vorher einzeln zum Taucheinstieg ...
Mit etwas Muskeln ist das Gewicht durchaus an Land zu schleppen, mit der richtigen Hebetechnik auch anzulegen ...
Ansonsten schau mal im Internet nach Tauchen und Rentnerleiter ...
UW stört es nicht

@Steeldiver

irgendwie verstehe ich dich nicht

wozu möchtest du den den ADV Nitrox machen ?

denn wie schon oben bei einigen Usern erwähnt ist dazu noch etwas mehr - dazu gehört auch Gasmanagement - Doppelflaschen und Ventilskill Stagehandling usw und das Gerödel muß auch erst mal bis ins Wasser geschleppt werden

dh wenn du eh nur mit einer Monoflasche tauchst reicht doch deine Luft auch nicht unbedingt für Tauchgänge wo du Tiefer als 40 Meter tauchst oder so lange Dekopausen machen mußt, das du um diese etwas abzukürzen in der letzten Deko 100% O² nimmst

@Steeldiver

Warum schaust du die nicht mal den Kreisel Poseidon MK6 an? Der wiegt nur 15 kg (tauchfertig mit 2x3l Alu). DAS schont den Rücken (aber nicht die Geldtasche).

Und als Bailout nimmst du einfach deine 7l (oder 80 cuft, oder wie ich eine Carbon Dive 300 6,8l).

Gruss
Solosigi

++++hintergrund wissen: ich habe ein kleinen Rückenschaden, deshalb darf ich zwar tauchen gehn, aber nicht mit ner D12 durch die kante rennen! +++

wer sagt das? Ich habe auch Rückenprobleme und tauche mit einer D12. Ich renne nicht mit ihr durch die Gegend, sondern nutze soweit es geht einen Beachrolly, um das Gerät soweit als möglich ans Wasser zu bekommen. Wenn das halt mal nicht geht, ist es auch problemlos machbar Stärkung der Rückmuskulatur ist ein Zauberwort

++++meistens tauche ich M12/15, da ja die luft bei einer 12er nicht alt zu viel ist nehme ich immer noch eine 7L Stage mit dazu!da ich auf das"tieftauchen" nicht verzichten möchte!die Stage ist dazu da um evtl. deco zu machen oder als reserve fals mal die luft nicht reicht bzw. irgendwas passieren sollte!+++

wenn die Luft nicht reicht, ist bei der Planung etwas ziemlich schief gelaufen.... Auf ein stageregler kann mal Probleme bereiten. Was machst Du dann?


++++EAN 40 nehme ich mit weil ich nur den normalen Nitrox schein habe! Und da kein 50er gemisch bekomm! Logisch!++++

und da sollte man nicht wissen was man macht?
Beim normalen Nitroxschein lernt man nicht wie man ein Dekogas einsetzt und plant

+++Und ich ja kein teci oder tmx taucher bin! +++

das Schliesst dann eine vernuenftige Tauchgangs- und Reserveplanung aus?

Nicht so auf den armen Kerl einschlagen

Er macht sich ja schon Gedanken und bekommt ja auch genug Ansätze ...

puh... is ja schon gut!

Also D12 ist mir einfach zu schwer da ich auch noch ein kleines knie problem habe! Mit dem Rolli, Rentertisch,Leiter ist ist mir ja schon klar! Aber für mein zweck etwas zu viel!

Eigendlich bin ich an einer Rücken etc. schonenden variante interessiert, deshalb tauch ich meist nur mit M12 und dazu nehm ich eine Stage mit! Kreisel ist mir einfach in der anschaffung zu teuer und fällt für mich weg! M12 aufn rücken und die Stage hängt im wasser, da hab ich nicht so biel zu tragen! (gelenkschonend)

zwecks meiner TG Planung, da mach ich mir schon meine gedanken und rechne mir die tauchgänge durch, wieviel luft, max. tiefe, grund/nullzeit evtl. deko.

bis jetzt war ich der ansicht das ich lieber für deko oder als reserve ein 40 Nitrox mitnehm! Was aber jetzt laut euer vielen aussagen völlig fehl am Platz ist! Mit dem EAN40 verkürze ich nur sehr wenig meine deko und habe in der tiefe keine reserve, da ich ja MOD beachten muss!

Das eine Stage auch probleme machen kann ist mir kar, aber ich habe für diesen fall immer noch einen guten buddy an meiner seite!

Also meine schlussfolgerung:
weiter mit Mono tauchen
meiner 7stage verkaufen und mir eine 80cuft zulegen
in die nur luft, oder EAN28

zwecks stage versagen: kann man doch mit der stage runter gehn, von der hauptflasche unten atmen und dann wieder mit der stage hoch. oder ist das grad quatsch was ich schreibe?

es geht mir ja darum so wenig wie möglich gewicht auf dem rücken zu haben, aber genügend luft mit zu haben um auch mal tiefe tg zu machen!

Moin moin,

bei Rückenproblemen empfehle ich: sidemount!

Gruß, Dirk.