UW-Foto-Video Foren

Keine Vorschläge?

Ich sage mal so ich will die Bestmöglichen Photos mit Laienwissen machen.
Dabei ist mir halt das Thema ausleuchtung wichtig weshalb ich nicht sicher bin ob Blitz oder Lmape oder Beides.

Die Kamera würde ich dann so kaufen dass alles ein stimmiges Gesamtbild ergibt.
Deshalb wären mir die Rahmemnbedingugen erstmal am wichtigsten. Was brauche ich um ein gutes Bild zu machen überhaupt an technischen Mitteln?
Wie umfangreich muss das Equipment sein, dass man sehr schöne Photos für den Privatgebrauch machen kann?

Mir sind die gängisten Dinge ein Begriff aber das war es dann auch. Ich will UW Bildermachen ohne ständig was einzustellen, der TG soll im Fokus stehen aber Besonderheiten will ich eben einfach für mich und die nichttauchende Familie festhalten.

Grundsätzlich gilt: Blitz für Fotos, Lampe für Videos. Wenn man beides machen möchte, eben beides oder eine Kombination aus beidem (z.B. "Symbiosis"). Bevor man der gopro eine Kamera für Fotos "dazukauft" könnte man auch eher die gopro versetzen und eine Kamera (+Gehäuse) kaufen, die beides (gut) kann. Aber da sind die Möglichkeiten eben fast "unendlich" und nach oben hin offen....

Hallo Matthieu
deine Anfrage ist wirklich etwas sehr allgemein gehalten.
Sprich, wenn ich es richtig interpretiere, dann bist du kompletter Newbie in Sachen Blende, Verschlusszeiten, Iso usw...
Dies ist wahrscheinlich auch der Grund, wieso lange niemand geantwortet hat, weil man auf deine Frage ein ganzes Buch schreiben könnte...😉

Ich könnte dir jetzt irgend ein System empfehlen, aber ob das wirklich was bringt?

Ich empfehle dir zuerst mal etwas Theorie, dann weisst du auch was du willst und auf welchen Level du einsteigen willst.
Schau dir doch mal die Bücher von Herbert Frei und Frank Schneider an, die gehen auch auf die Kamerasysteme und auf ihrer Differenzen ein.

Du kannst in der Unterwasserfotografie ganz schön viel Geld versenken. Auch wenn du scheinbar ein grosses Budget hast, macht es trotzdem Sinn, von Anfang an eine Idee vom finalen System zu haben, sonst machst du einige Fehlkäufe.

Ebenso würde ich Beratung bei deinem Händler des geringsten Misstrauen einholen, nicht dass mit Gehäuse X Port Y nicht passt usw...

Zu der Gopro kann ich dir leider nichts sagen, da ich keine Actioncam besitze.

Mein momentanes System besteht aus: Kamera Sony RX100 MK2 mit Isotta Alu-Gehäuse, selbstgebauter Tray, Auftriebsarmen aus Carbon kombiniert mit Netzschwimmern, Inon Weitwinkellinse mit Dome, Saga 10Fach Diopter für Makro, 2x Sea&Sea D2 Blitz, 2x X-Adventurer Videolampe mit 3000 Lumen und Fernbedienung.
Das ist Unterwasser ganz bequem zu bedienen, da perfekt austariert. Über Wasser ist es auch noch ganz gut tragbar, aber obwohl es noch kein System mit Wechselports usw ist, kommt beim Reisen mit allen Ladegeräten, Akkus, Tools usw. schon ganz schön was zusammen in Sachen Volumen und Gewicht.

Unterwasserfotografie geht ganz schön schnell in Richtung Materialschlacht, aber das Wichtigste ist, dass du Bescheid weisst über die physikalischen Eigenschaften des Wassers, Zusammenhang zwischen Blende, Verschlusszeit und Iso, Beleuchtungswinkel usw.
Dann heisst es üben, üben, üben. Am Anfang ist es hart, aber bald wirst du Bilder einfangen die deine Gopro zum Weinen bingen😉

Ich hoffe, ich konnte dir etwas weiterhelfen.
Alpöhy

@ Alphöhy........

Wie zufrieden bist Du mit dem Weitwinkel von Inon inkl. Dome?

Das soll meine nächste Investition werden.
Zur Zeit Sony RX 100 MII im Ikelite Gehäuse mit 2 Inon S2000 Blitzen.

Gruß Eddy

GoPro und dann an der Maske am Kopf tragen - ich denke da müßte man grundsätzlich fragen wie aufwendig darf das neue Equipment eigentlich sein. Egal für welche Kompaktkamera Du dich entscheidest - das Gehäuse haltet man mit einer geeigneten Halterung in der Hand und mit externen Blitz für Fotos ist man dann schon deutlich größer unterwegs als mit einer GoPro. Weiters wäre dann mal eine Angabe über das maximale Budget hilfreich. Grundsätzlich sollte aber schon geklärt werden wie wichtig sind Dir die entstandenen Aufnahmen oder anders gesagt - "fotografierender Taucher" oder angehender "tauchender Fotograf"

Hallo, die verweise mit der GoPro verstehe ich nicht ganz weshalb ich denke ich wurde was das betrifft missverstanden.

Die GoPro habe ich schon mit einer Befestigung am Kopf (Maske) das soll auch unverändert so bleiben, mir geht es hierbei mehr darum den Tauchgang einfach in seiner Gesamtheit aufzuzeichenen, mal auf den Computer blicken um die Eckdaten einzufangen und ein paar weitwinklige Übersichten der Unterwassewelt einzufangen (ganzes Wrack beim abtauchen, Fischschwärme zwischen Taucher und Oberfläche usw.).
Nur für den Makrobereich wäre es schon wenn die GoPro ein bisschen Licht bekommen würde deshalb diese evtl. seltsame Frage. Wenn zum Fotografieren Lampen reichen dann hätte ich halt 2 Fliegen mit einer Klappe schlagen können. Licht für Bild und Video wenn es für das Bild aber nicht reicht bleibt die GoPro eben ohne Licht...
Mir ist beim letzten TG aufgefallen dass mein Buddy (mit schöner Lampe) auch in 20m tiefe meine Bilder mit der GoPro um ein vielfaches verbessert. Also war für mich klar ich brauche eine Lampe.
Unabhängig dieses Erfahrung will ich eine Kamera für Makroaufnahmen haben. Da ich aber nicht die Kamera mit einer Hand und in der anderen Hand eine Lampe halten will kam eben diese Frage auf...

Die Zusammenhänge zwischen ISO, Blende Verschlusszeiten sind mir bekannt aber ich brauche zu lange um die Einstellungen alle manuell vorzunehmen (fehlende Übeung und erfahrung), wehalb mir eine Kamera mit der Option auf manuelle Blendeneinstellung gefallen würde. Ich weil nicht inwiefern eine Kompaktkamera das kann...
Ich habe eine Canon EOS 60D bei der kann ich ja genau wählen wass man manuell steuern will, das ist aber eher der Spielsplatz meiner Frau...

Definitiv bin werde ich ein fotografierender Taucher sein und dabei soll es auch bleiben.

Mal eine Frage an die Taucher mit Kamera ohne Lampe wie macht ihr es wenn Ihr einfach mal so eine Lampe braucht? Mann kann ja auch TG machen wo eine Lampe gut ist, habt Ihr da eine Lampe zusätzlich in der Hand?

Aso gut Budget sollte mit Gehäuse Lampe/Blitz wie auch immer um die 2000€ liegen... gerne weniger keinesfalls mehr...

Die Canon G7X Mark II oder RX100 VA wäre soetwas was ich mir vorstellen könnte. Mit Gehäuse sowie Tray und dann eben Blitz oder Lampe was auch immer da besser ist, kann man nicht Blitz und Lampe evtl Kombinieren also 2in1 oder eben auf einer Seite Blitz auf der anderen Lampe?

Kann man da eig. auch den internen Blitz nutzen im UW Gehäuse?

Dann schau mal nach einer RX100 V (oder VA) und einem Fantasea Gehäuse - liegt locker im Budget und lässt noch Platz für ordentliches Licht. Wenn Foto, dann Blitz(e) ... wenn Video dann Lampe(n). Interner Blitz wird i. d. R. bei nur sehr wenigen Gehäusen möglich sein ... zur Not kann man aber auch mit Lampen gute Fotos machen (s. Anhang, JPEG unbearbeitet, RX100 V, 2x WeeFine SolarFlare 5000, Löbejün Kessel 1, Tiefe ca. 15m).

Was muss ich machen um den Anhang zu sehen?

Wunderbar das sieht nach einem Plan aus.
Dann brauche ich nurnoch das entsprechende tray mit dem ich dann Kamera und Blitze/Lampen verbinde.
Gibt es dafür besondere Empfehlungen? Die Lampen werde ich mich an denen orientieren die du genannt hast?
Von WeeFine gibt es ja für ca. 1000€ so fertigtrays mit 2 Lampen reicht das oder ist das Müll oder zuviel?

Wieviel Blitze bzw. Lampen braucht man denn? Ich denke ich werde es erstmal mit einer bzw. zwei Lampen versuchen und sehen wie weit ich komme.
Den Blitz kaufe ich allerdings auch gleich damit ich im Zweifel direkt wechseln kann bzw. um auch einen Vergleich zu haben.

Ach und nochwas anderes: Warum kosten diese WeeFine Lampen gerade mal um die 300€ und sind ja scheinbar gut genug für Fotos. Und gleichzeitig ist es aber schwer eine Tauchlampe für unter 500 zu finden?

Danke

@ Eddy80
Ich bin mit der Inon Kombination sehr zufrieden. Zuvor hatte ich den UWL4 von Fantasea oder so. Das war schon recht gut, aber an den Bildrändern ist die Inon Kombi wesentlich weniger weich. Ich finde der Aufpreis lohnt sich.
Es gibt aber mittlerweile noch andere Alternativen. Frag dach mal Martin (unterwasserkamera.at) hier im Forum was momentan das Beste ist.
Wichtig: bei der Inon Kombi gibts ein Type 1 & Type 2 Gewinde. Unbedingt abklären, welchen Type du für dein Gehäuse brauchst, sonst werden deine Bilder matschig.


@ Matthieu
Viele Fragen 😉

Eingebauter Blitz: vergiss den eingebauten Blitz. Der ist prima um die externen Blitze über Lichtleiter zu triggern, aber als Lichtquelle für die Fotos ungeeignet, da 1. zu schwach, ausser du bist sehr nah drann. 2. Wenn du supernah am Motiv bist dann kann es Abschattungen geben. 3. Da der Blitz sehr nah an der optischen Achse Objektiv-Motiv ist, wirst du die Schwebeteilchen dazwischen anleuchten und du bekommst viel Backscatter auf dem Bild.

Wie viele externe Blitze?
Ich habe mit einem Blitz angefangen und ich finde das gut zum starten und für Makro völlig ausreichend. Am Anfang kämpfst du schon mit der ungewohnten Bedienung der neuen Kamera und du musst zusätzlich lernen das Licht zu setzten (woher, wie stark) und das ist schon eine ganze Menge, schliesslich musst du auch noch tarieren, auf Umgebung und Buddies achten usw. Und wie gesagt, da du hauptsächlich Makros machen willst, kannst du mit einem Blitz 95% der Fotos in sehr guter Qualität machen. Der Wollenhaben Effekt für einen zweiten Blitz kommt dann von alleine, wenn du etwas ausgefallenere Beleuchtungssituationen machen willst und wenn du ev. Nahaufnahmen mit Ultraweitwinkel machen willst.
Wenn du ganze Unterwasserlandschaften fotografieren willst, wie ein grosser Korallenblock mit vielen Fischen usw. brauchst du def. 2 Blitze, sonst hast du dunklere und hellere Bereiche im Bild. Ebenso 2 Videolampen beim Filmen. Videolampen für Fotos sind für solche Anwendungen für Fotos meistens zu schwach.

Fotografieren mit Lampen kann man bei Makro auch problemlos. Die heutigen Videolampen sind stark genug, der Bildlook mit Blitz ist aber meistens schöner, aber zum Anfangen könntest du einfach mal mit einer (guten) Lampe starten.

Lampe in der Hand halten würde ich nicht machen. Du hast schon in einer Hand die Kamera und ev. hat es leicht Strömung und du musst dich mit deiner freien Hand mit einem Finger an einem Stein abstützen, damit du nicht abdriftest und die Kamera ruhig halten kannst. Gerade bei Makro entscheiden ein paar Millimeter vor und zurück ob das Bild scharf ist oder matschig. Plan B wäre natürlich wenn dein Buddy dir leuchtet, dann hast den Besten und flexibelsten Blitzarm den es auf dem Markt gibt, sofern Buddy geduldig ist und Kommunikation klappt 😉

Sofern dein Hauptgewicht bei Makro liegt würde ich auch mal die Olympus TG5 ins Rennen werfen. Die ist klein, wasserdicht bis 15m (falls mal das Gehäuse undicht sein sollte, säuft dir die Kamera drinn nicht ab), kann auch in RAW fotografieren und hat einen Supermakro Mode. Damit ersparst du die eine zusätzliche Makrolinse.
Dafür ist der Sensor kleiner als bei den Kameras mit den 1 Zoll Sensoren wie Canon und Sony. Ich habe aber schon viele tolle Bilder gesehen die mit dieser Kamera gemacht wurden.

Starten würde ich nebst Kamera, Gehäuse und Tray mit 1x Blitz und 1x Videolampe.
Die Videolampe kannst du auch als Fokuslampe gebrauchen: Wenn du z.B. eine Nacktschnecke fotografieren willst und die ist an einer eher dunklen Stelle, dann hast du mühe zu fokusieren, weil dein Autofokus die Kontrastkanten sucht und pumpt. Die Videolampe erhellt die Scenerie und der Fokus sitz rasend schnell. Jetzt sollte aber die Lampe eine Autoflashoff Funktion haben. Das ist ein Sensor, der die Videolampe für eine halbe Sekunde ausmacht beim Blitzen, sonst hast du unschöne Hotspots auf dem Bild von der Lampe. Videolampen die zusätzlich auf Rot umgeschaltet werden können, sind bei Nachttauchgängen auch sehr nett. Gerade dann ist die AutoFlashoff Funktion wichtig, sonnst hast du rote Hotspots auf dem Bild.

Wie gesagt: Lies dich erst einmal in die Thematik ein, so müssen wir hier keine Romane schreiben und du vermeidest viele Fehlkäufe, hast schneller schöne Ergebnisse und bemerkst nicht in den Ferien, dass du das Falsche gekauft hast usw...

Viel Spass noch beim planen!
Alpöhy

Schau dich mal im Netz rum zB. :

Wetpixel.com
reefphoto.com
unterwasser-fotografieren.de
http://www.uwphotographyguide.com

"Starten würde ich nebst Kamera, Gehäuse und Tray mit 1x Blitz und 1x Videolampe.
Die Videolampe kannst du auch als Fokuslampe gebrauchen: Wenn du z.B. eine Nacktschnecke fotografieren willst und die ist an einer eher dunklen Stelle, dann hast du mühe zu fokusieren, weil dein Autofokus die Kontrastkanten sucht und pumpt. Die Videolampe erhellt die Scenerie und der Fokus sitz rasend schnell. Jetzt sollte aber die Lampe eine Autoflashoff Funktion haben. Das ist ein Sensor, der die Videolampe für eine halbe Sekunde ausmacht beim Blitzen, sonst hast du unschöne Hotspots auf dem Bild von der Lampe. Videolampen die zusätzlich auf Rot umgeschaltet werden können, sind bei Nachttauchgängen auch sehr nett. Gerade dann ist die AutoFlashoff Funktion wichtig, sonnst hast du rote Hotspots auf dem Bild."

Darauf habe ich gehofft. Somit kann ich Kamera und ein Tray besorgen an dem ich Lampe und Blitz befestige somit kann ich beim Tauchen für etwas Licht für die GoPro sorgen und habe den Blitz für das Photo selbst. Außerdem spare ich mir dann das halten einer zusaätzlichen Lampe weil ich wie du schon gesagt hast dafür eig keine Hand mehr freihabe...

Welches Tray kann den empfohlen werden die gibt es ja auch in allen Preisklassen?

Sind die Blitze füe einen wie du sagst Korallenblock andere als die für makroaufnahmen oder ist das ein blitz den man unterschiuedlich einstellen kann wie ich es von "Überwasserequipment" kenne?

Dann würde ich eine Lampe mit "autoflashoff" sowie einen anständigen Blitz sowie Tray kaufen für den Anfang!

Je nach dem was mir dann mehr spass macht kann ich ja dann eine zweite Lampe oder einen zweiten Blitz oder sonstwas dazukaufen später...

Danke für die Links!

Ein Tray sollte stabil und modular sein. Modular, falls du mal was ändern willst an deinem Setup, stabil weil die Blitzarme schon schöne Hebelkräfte entwickeln beim verstellen der Blitzarme und vor allem Überwasser, wenn alles schwerer wird.
Wenn möglich ein Gehäuse kaufen das zwei Befestigungsgewinde unten fürs Tray hat, sonst besteht die Gefahr, dass sich das Gehäuse auf dem Tray verdreht.

Bei der Wahl von Tray und Blitzarmen auch darüber nachdenken, wie du das Ganze austarieren willst!

Hat das System zu viel Abtrieb, kannst du Blei sparen, aber kriegst einen müden Arm, hat es zu viel Auftrieb brauchst du mehr Blei und kriegst auch einen müden Arm und kannst die Kamera nicht ruhig halten beim Fotos schiessen. Ist das Rig einseitig und unausgewogen tariert, bewegt es sich zwar nicht nach oben oder unten, dafür will es sich die ganze Zeit drehen oder auf den Kopf stellen... Gibt auch müde Arme/Hände und nervt auch beim Fotos schiessen.

Manche bevorzugen leichten Auftrieb, damit das Rig im Notfall hochtreibt und nicht in der Tiefe verschwindet. Ich bevorzuge gaaanz leichten Abtrieb. So setzt sich die Kamera z.B. im Sand beim Knipsen und für den Notfall hängt mein Rig an einer Leine am Wing. Mein Rig ist auch perfekt ausbalanciert damit es nicht drehen und kopfstehen will. Dafür braucht es viel Gedult und ausprobieren in der Badewanne und im Freiwasser😂


Blitz:

klein und billig für Makro

Gross, leistungsstark, teuer für alle Situationen.
Die teuren Modelle haben TTL (automatische Blitzsteuerung) wie die Überwasserpendants. Zusätzlich meistens einen Drehschalter für Kompensation/Feineinstellung.

Es gibt auch kombinierte Geräte die Blitz und Videolampen in einem Gehäuse haben.
Da musst du dich selber schlau machen, oder andere nach Erfahrungen fragen.

@Eddy
Ah ja stimmt, da habe ich mal was mitgelesen hier im Forum. Kling interessant von wegen halb/halb Bilder. Wäre schön dann mal was zu hören von dir, wie das Ergebnis raus gekommen ist 😉

Gruss Alpöhy

Eine wunderbare Licht - LED Blitz Kombi ist die neue WeeFine Smart Focus 6000. Mit 6000 Lumen super stark für die GoPro und der LED Blitz mit LZ16 ist optimal für die Olympus TG4/TG5 in Kombination mit dem Seafrogs Gehäuse. Bei der Weefine ist aktuell der Snoot AUfsatz als Spotlicht im Lieferumfang. Die Lampe besitzt eine LCD Akku- Restzeit und Leistungsanzeige. Flood-, Spot-, Rot-, UV-, Blitz-, Funktion mit Fokuslicht und optionale Remote Steuerung.

Das Setup (Kamera, Gehäuse, Weefine, Halterung) dürfte bei ca. 1.200.- EUR liegen. Warum Olympus statt Sony oder Canon ? weil die Olympus die optimale Point & Shoot Kamera ist - ein mix aus einfache Bedienung und gute Blid- & Videoqualität. Das ist unsere "Guiding" Kamera für Tauchlehrer. Für Tiefenjäger am besten mit dem Isotta Gehäuse in Alumninium - bis 120m geeignet.

Danke für dieses genannte Bundle. Ich werde mir das mal genauer ansehen!