Es gibt immer neue Ausrüstung, oder was zu meckern an der alten. Hier ist genau der richtige Platz, an dem Du Dir Infos zu irgendwelchen Tauchausrüstungsteilen holen kannst - oder das in Erfahrung bringst - was dich schon sehr lange interessiert hat.
  • 1
  • 2
  • 3

Welche Armmanschetten am Trilaminat Trocki?

Hallo zusammen,

meine Latexarmmanschetten am Trilaminat Trocki Bare X-Mission sind porös und müssen ausgetauscht werden. Derzeit ist dort ein recht klobiges Ringsystem von Northern Diver daran montiert.

Ich überlege in Zukunft eh ohne Ringsystem zu tauchen und dann lieber mit guten recht wasserdicheten Neoprenhandschuhen.

Meine Frage nun zu dem neuen Manschetten.

Taucht jemand mit Neopren Armmanschetten?

Ich überlege die neuen Manschetten nicht aus Latex oder Silikon zu ersetzen, sondern eher durch Glatthautneopren Manschetten wegen der besserern Isolation an den Handgelenken.
Ich tauche hier im Sauerland auch im Winter, also bei 4° und dann 45 - 60 Minuten.

Kann mir da jemand von seinen Erfahrungen berichten, oder mir einen guten Tipp geben?

Vorab schon mal herzlichen Dank,
viele Grüße Dietmar

AntwortAbonnieren
Gelbe MaskeMaske hilft!
Abz. "Für gutes Wissen" (Gold)
14.06.2018 23:06
Am Hals ist m.E. Neopren ideal, am Arm hatte ich auch schon Neopren, finde aber Latex oder Silikon besser (Möglichkeit von Trockihandschuhen). Ansonsten gibt es wenig zu sagen. Zuverlässig, hält ewig, muss umgeschlagen werden (am Arm gar kein Aufwand). Einige Halbnasshandschuhe dichten auf Neopren besser als auf Latex ab. Wenn du sicher bist, keine Trockihandschuhe zu benutzen, ist Neopren nicht verkehrt.
15.06.2018 06:46
Es gibt Gründe dafür, warum kaum jemand Armmanschetten aus Neopren am Trockentauchanzug verwendet. IMHO sind die Latexmanschetten nach wie vor in der Summe die beste Alternative. Dazu ein ringloses Trockentauchhandschuhset (zB Nordic Blue) was Manschette auf Manschette dichtet und gut ist. Kältebrücke am Handgelenk hat man auch nicht durch den Unterziehhandschuh.

Falls Du lieber mit Neoprenhandschuhen tauchst: Da gibt es extra so Stulpen für das Handgelenk. Aber ganz ehrlich: für 60 Minuten Sorpesee im Winter braucht es das alles ganz bestimmt nicht. Da reichen normale Latexmanschetten und 5mm Neoprenhandschuhe....
Vercingétorixold school
15.06.2018 08:06
Welche guten Gründe gibt es den dafür, Fullcave?
15.06.2018 08:26
Für Dich: keine. Ich denke, Neopren- und Latexarmanschetten sind gleich. Beides sind Manschetten. Simple Mathematik.....
Tiger996CCR Normoxic, CCR Full Cave, TXR Technical Wreck,
15.06.2018 08:30
Also ich würde auch bei den Latex Manschetten bleiben, und auf Nordic Blue Handschuhe wechseln.

Hab die Nordic Blue jetzt seid ca. 1 Jahr und will nichts anderes mehr !
CutchemistCMAS***; TDI Trimix; TDI Intro to Cave
15.06.2018 08:41
Vielleicht wäre auch ein Wechselsystem interessant für dich. SiTech Slaggö ist ein flexibles, reines Manschetten-Wechsel-System. Geht soweit ich weiß mit Latex und Silikon.
15.06.2018 09:12
Ich würde für die Arme auch bei Latexmaschetten bleiben. Mit Neoprenarmmanschetten hatte ich mehr Dichtigkeitsprobleme, als mit Latexmanschetten. Tauche seit ein paar Jahren auch Latexmanschetten mit Nasshandschuhen. Bin zufrieden damit. Kältebrücke ist kein grosses Problem.
15.06.2018 09:34
Ich hatte früher Latex Armmanschetten, heute nur noch Neopren. Vorteile:
- Sie halten ewig.
- Wenn sie doch mal kaputt gehen, so kündigt sich das meist langsam an. Latex reisst oft schlagartig ein.
- Kein Kältebrücke. Das Verhindern einer Kältebrücke durch dicke Armstulpen, welche unter der Latexmanschette getragen werden, ist so richtig doof, wenn der Handschuh absäuft. Dann säuft der ganze Anzug schnell ab. Unter eine Armmanschette gehört ein möglichst dünner Faden.
- Viel bessere Dichtigkeit. Leute mit stark hervortretenden Sehnen haben meist Probleme mit Latex. Neopren schmiegt sich schön an.

Es gibt 3 Systeme:
- aussen glatt, innen kaschiert. Die musst du umschlagen, das ist sehr schnell gemacht.
- aussen kaschiert, innen glatt. Die schlägst du nicht um. Noch schneller angezogen. Geht nicht gut bei grossen Händen und kleinem Handgelenk. Die Handschuhe dichten nicht (gut) auf der Kaschierung.
- beidseitig glatt. Schnell angezogen. Handschuhe dichten. Nachteil: recht verletzlich, somit ist dieser grosse Vorteil verspielt. Besser aussen glatt, innen kaschiert.

Ich habe Neopren Manschetten PLUS Ringsystem, siehe pic. Von innen nach aussen:
1) Neoprenmaschette, dichtet auf Handgelenk.
2) Sehr dicke Latexmanschette. Sie dichtet nicht auf dem Handgelenk, geht an das Ringsystem. Sie ist so weit, dass sie am Ring nicht gedehnt wird, somit hält sie ewig.
3) Neoprenschutz über die Latexmanschette. Wenn die Latexmanschette auf dem Ring sitzt, schützt dieser die Latexmanschette vor Verletzungen. Dieser Schutz wird mit einem dünnen Kabelbinder auf dem Ring fixiert.

Wenn ich mit Nasshandschuhen tauche, werden die Teile 2 und 3 einfach zurückgestülpt und sind ausser Funktion.
Mit Ringsystem sind alle 3 im Einsatz.
Es hat ein paar Versuche gebraucht, jetzt ist das System sehr gut. Voll flexibel, schnell von Ringsystem auf ohne Ring umgebaut. Vollwertige Neoprenmanschette, alles sehr robust und langlebig.

Vercingétorixold school
15.06.2018 09:57
Fullcave: Es gibt Gründe warum kaum jemand Neopren verwendet
Ich: welche
Fullcave: Für dich keine

Ganz großes Damentennis, Fullcave.
15.06.2018 10:02
Oh, Du spielst Tennis und trägst Röckchen? Auch das wird sicher seine Gründe haben.

Lies nochmals was ich geschrieben habe, lies die weiteren Antworten, die bislang gekommen sind, aber geh mir nicht auf den Senkel. Ist doch machbar, oder?


frogman-xnepoznao hrvatski ronilac
15.06.2018 10:43
@Iontra067:
Nicht umsonst bezeichnen einige die riesigen Northern Diver-Ringe auch als Sojus-System

mE gibt es nur 2 vernünftige Alternativen
1. Latexmanschetten + TT-Handschuhe mit Latexmanschette
2. wechselbare Silikonmanschetten im SI-Tech Antares-System. Aber auch nur weil es die schmalsten Ringe sind, die ich kenne.
Vercingétorixold school
15.06.2018 10:44
Der königliche Landgerichtsrat Alois Eschenberger, war ein guter Jurist und auch sonst von mäßigem Verstand.
Ludwig Thoma
AlpöhyHat ein Herz für Baggersee-fraktionisten.
15.06.2018 10:48
Vercingétorix: er schrieb doch „es gibt Gründe“... Das muss doch reichen als Argumentation...
Du fragst doch den Papst auch nicht wieso du an Gott glauben sollst, wo kämen wir da hin...?
15.06.2018 11:07
Verc....

Du meinst die volle Höhle kommt aus Bayern?
frogman-xnepoznao hrvatski ronilac
15.06.2018 11:48
In der aktuellen Wetnotes ist ein Artikel über Silikonmanschetten von OMS. Diese werden geklebt und sollen angeblich eine sehr lange Haltbarkeit haben.
Wieviel davon Erfahrung und Werbung ist kann ich nicht beurteilen.
Gelbe MaskeMaske hilft!
Abz. "Für gutes Wissen" (Gold)
15.06.2018 11:48
Neoprenmanschetten werden auf Tiefe dünner, damit leidet der Trimm und der Trumm, und außerdem ist das balanced Rig nicht mehr so gut. Macht doch erst mal nen ordentlichen Kurs!
15.06.2018 12:15
Müsst Ihr eingeschnappten Ladies Eure Streitigkeiten wirklich in jeden Thread mittragen? Und dann seid ihr auch noch enttäuscht, dass Fullcave nicht anbeisst? Die Welt ist schon wirklich, wirklich böse zu Euch... kopfpatsch
Gelbe MaskeMaske hilft!
Abz. "Für gutes Wissen" (Gold)
15.06.2018 12:23
"Es gibt Gründe dafür, warum kaum jemand Armmanschetten aus Neopren am Trockentauchanzug verwendet."
"Welche guten Gründe gibt es den dafür, Fullcave?"
"Für Dich: keine. Ich denke, Neopren- und Latexarmanschetten sind gleich. Beides sind Manschetten. Simple Mathematik....."

Merkst du was, du Esel?

SolosigiPADI DM, RAB/VDST/CMAS CCR Tec, Poseidon SE7EN CCR
15.06.2018 13:44
@Iontra067
bis jetzt war ich immer der Meinung, für Ring Systeme kommen nur Latex Armmanschetten in Frage.
Jetzt habe ich aber bei einem Kollegen gesehen, dass auch bei Neopren Armmanschetten ein Ring System mögich ist; zumindest beim SiTec... Da wird der Ring mit einem O-Ring (ala Einweckglas) befestigt. Genauso wie bei meinem alten IQ-System.
Auf Grund der wesentlich längeren Haltbarkeit werde aber im Falles eines nötigen Tausches (ich hoffe, das passiert noch lange nicht), Neopren Armmanschette probieren... Am Hals möchte ich eigenlich schon lange ncihts mehr anderes...

Der Müller beschreibt ganz schön, worauf zu achten ist. Und Latex Manschetten haben halt den (großen) Nachteil, dass sie schlagartig reißen, mit der Zeit ganz schön ausleiern (die ist insbesondere bei Reserveanzügen bek....) und auch recht empfindich gegen Umwelteinflüsse (z.B. Sonneneinstrahlung) sind und deutlich kürzer halten als Neopren.

Gruss
Solosigi
15.06.2018 13:54
Oh man, da beißt aber der Mann mit der Maske um sich. Divingdonkey hat doch nun wirklich nichts böses gemacht oder ist es nun schon sträflich darauf hinzuweisen, dass hier einige es wohl nur darauf anlegen Stunk anzufangen? Und das war definitv nicht die volle Hölle. Da kamen nämlich brauchbare Informationen, ganz im Gegensatz zu Anderen hier anwesenden, die zwar reichlich schreiben, aber nix zum Thema beitragen. Merkst Du was, Du Mann mit der Maske?
Zum Thema: @ lontra, wenn Du kein Ringsystem magst (was ich sehr gut verstehen kann), bleib bei Latex, leicht auch selbst zu wechseln, preiswert, zuverlässig dicht und sowohl mit Trockenhandschuh (z.B. Nordic Blue) oder mit Neoprenhandschuhen zu kombinieren. In der Summe der Möglichkeiten also tatsächlich ohne Alternative.
15.06.2018 13:57
"In der Summe der Möglichkeiten also tatsächlich ohne Alternative."

Exakt
AlpöhyHat ein Herz für Baggersee-fraktionisten.
15.06.2018 14:06
Wobei mich die Gründe halt schon interessieren würden... Vor allem da immerhin zwei für Neopren voten und ihre Argumente beschreiben.
Aber keine Bange Nils, als Gratiscontent User nehme ich mich jetzt bei der Nase und halte mich zurück.
15.06.2018 14:08
Das Checkup Ringsystem wird schon seit 20 Jahren auf Neopren Manschetten verbaut. Soweit ich weiß bekommt man das noch bei Wet & dry. Welches Material man verwenden möchte ist eine Frage der persönlichen Präferenz. Ich habe Kumpels die mit Neopren Manschetten in Verbindung mit Nasshandschuhen sehr zufrieden sind. Poseidon hat das mit den Doppelmanschetten denke ich ganz ordentlich gelöst. Die meisten tauchen heute mit Latex, ich selbst auch, aber als alternativlos würde ich das nicht bezeichnen.
Gelbe MaskeMaske hilft!
Abz. "Für gutes Wissen" (Gold)
15.06.2018 14:11
Nasennils,
"Da kamen nämlich brauchbare Informationen, ganz im Gegensatz zu Anderen hier anwesenden, die zwar reichlich schreiben, aber nix zum Thema beitragen. Merkst Du was, Du Mann mit der Maske?"

Offenbar gibt es hier welche, dich (hier) inclusive, die nur schreiben, aber nicht lesen. Ich bin (siehe 1. Antwort im Thread) auf die Frage genau eingegangen. Fullcave hingegen meinte, den Fragesteller erzählen zu müssen, dass es Gründe gegen Neoprenmanschetten gibt. Und er weigert sich dann noch, diese "Gründe" auch mal zu nennen.

Zunehmend hab ich den Eindruck, Taucher gehören (nicht alle, aber erschreckend viele) zu einer geistigen Unterschicht... denen man sicher und zuverlässig evt. nur mit klaren Ansagen beikommen kann. Wenn das stimmt... dann hat Höllators Vorgehensweise womöglich doch seine Berechtigung...
  • 1
  • 2
  • 3
Antwort