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TiB-DeepAOWD, Nitrox, Deep

Wassereinbruch im Bereich Handgelenke / Unterarme

Hallo Gemeinde!

nach den meisten Tauchgängen mit meinem recht neuen Trocki (Subgear Extender Trilaminat) habe ich einen zwischen leicht feuchten und richtig nassen Unterzieher im Bereich der Unterarme. headscratch

Die Manschetten, Nähte und das Material sind nach einem gründlichen Test absolut dicht (Manschetten mit PET-Flaschen und Schüssel abgedichtet und gesamten Anzug prall aufgeblasen, Seifenwasser- und Blubber-Test in Badewanne)...

Wie kommt das Wasser da rein?

Was gibt's für Tipps?

Vielen Dank für Eure Unterstützung,

TiB

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Tiger996CCR Full Trimix, CCR Full Cave, TXR Technical Wreck,
11.12.2016 14:36

Ich würde mal vermuten, zwischen Manschette und Arm.

Wen die manschetten zu lose sind kommt wasser rein, aber es kann auch bei bewegungen etwas rein kommen.

Meine Frau hat z.B. extrem kleine handgelenke ( da passen selbst die kleinsten manschetten unbeschnitten nicht  100% ) und auserdem noch sehnen die beim zugreifen recht weit hervorstehen.

da wirds dan halt etwas undicht.

Wen ich viel am Trainieren bin habe ich auch schon mal feuchte unterarme.

11.12.2016 15:48

Ich denke, der Extender hat Latex-Armmanschetten. Bei manchen Menschen passiert es, dass die Armmanschette, obwohl sie normal dichtend sitzt, bei Bewegungen der Hand undicht wird, weil Sehnen im Bereich des Handgelenkes sehr deutlich hervortreten. Wenn das der Grund sein sollte, würden nur noch engere Armmanschetten evtl. Abhilfe schaffen, oder du montierst ein Trockenhandschuhsystem, da wird der Sitz der Armmanschette bedeutungslos, weil der Handschuh direkt am Ärmel dichtet.

11.12.2016 16:23

Neben den schon genannten Gründen kann auch starke Behaarung im Bereich der Handgelenke zu leichten Undichtigkeiten führen.

11.12.2016 17:17Geändert von kwolf1406,
11.12.2016 17:20

Die Aufblas- und Seifenmethode ist oft nicht zuverlässig bei kleineren Undichtigkeiten, weil erstens das Wasser den umgekehrten Weg nimmt und ggf. ein Ventileffekt die Detektion stört und zweitens die entweichende Luft so gering sein kann, dass keine Seifenblasen sichtbar werden. Aber dennoch reicht die eingedrungene Wassermenge, um am Ende des Tauchgangs den Unterzieher nass zu haben.

Ich drehe den Anzug, oder das verdächtige Extremitätenteil auf links, schließe die Manschette dicht zu ( z.B. mit einem breiten Plastiktütenclip) und fülle Wasser hinein. Achtung, das Teil wird einige Kg schwer, deshalb den Ärmel auf eine feste Unterlage schräg ablegen. Die volle "Wurst" muss dann "außen" schön trocken sein, dann sieht man bald Wassertropfen aus den undichten Stellen heraustreten. Mit weissem Markierungsstift einkreisen und das Wasser ablassen. Wenn der Anzug gut trocken ist (ggf. ein paar Tage warten), die Stellen auf der markierten Innenseite mit Aceton vorsichtig säubern und mit Aquasure bepinseln. Dazu das Aquasure mit Aceton leicht verdünnen.

Vermutlich ist es sinnvoll, alle Nähte des Ärmels auf der Innenseite mit verdünntem Aquasure nachzuarbeiten. (Das war bei meinem Extender ab einem Alter von zwei Jahren für fast alle Nähte des Anzugs nach und nach nötig  , aber er ist nun nach fünf Jahren immer noch gut dicht.)

TiB-DeepAOWD, Nitrox, Deep
11.12.2016 18:55

Vielen Dank schon für gute Hilfestellung!!!

Da bei mir die Sehnen schon recht deutlich sind, könnte das die Ursache sein. Den von kwolf beschriebenen Test werde ich auf alle Fälle noch machen.

11.12.2016 20:46

Auf gar keinen Fall sollst du den Anzug gemäss kwolf testen. Jeder mir bekannte Hersteller verbietet das Befüllen mit Wasser. Die Belastung für den Anzug ist enorm, das Material oder die Nähte können reissen. Und es ist vollkommen unnötig. Anzug auf links drehen ist sinnvoll, um ein Loch mit Rückschlagventil-Effekt zu erkennen. Das Befüllen mit Wasser ist Quatsch, pumpe ihn einfach mit Luft und mache aussen (also an der Innenseite) den Seifenwassertest.

Ein Leck erkennst du mit Luft eh viel besser, weil es besser flutscht als Wasser. Zudem riskierst du keinen Anzugplatzer.

11.12.2016 23:19Geändert von kwolf1406,
11.12.2016 23:19

Quark. Lies genau: Das befüllte Element hinlegen! Es braucht auch nicht prall gefüllt zu sein, nur ohne Luftblase, aber der gefüllte Abschnitt kann ruhig schwabbeln. Nirgendwo dürfen Kräfte ziehen. Wasser findet seinen Weg! Ich habe das schon öfter und ohne Schaden gemacht. 

12.12.2016 09:50
bevor du deinen trocki irgendwie umdrehst oder mit irgendwas füllst - welche manschetten hat deiner? konische oder flaschenhals?ich würde als erstes dort ansetzen - vielleicht mal das handgelenk/unterarm rasieren (bei starker körperbehaarung) und die manschetten nach dem anziehen weiter am arm hochschieben/den arm weiter durchstecken, damit die manschette höher sitzt.
alternativ kannst trockenhandschuhe alla nordic blue oder si tech prodi (also manschette auf manschette) testen - wäre kostengünstig und einfach zu erledigen.....
12.12.2016 10:18Geändert von ECIv2,
12.12.2016 12:14

Hatte das gleiche Problem. habe auch viel probiert, Abhilfe schaffte eine "flaschenhals-förmige Manschette, da sie mehr Auflagefläche am Unterarm hat. Neu eingeklebt sitzen sie sehr stramm, anfangs war es unangenehm, nach einer Zeit geht es. Das Ausziehen gestaltete sich etwas schwieriger und man sollte aufpassen das dabei die Manschette nicht zu sehr überdehnt wird.

SolosigiSporttaucher
12.12.2016 11:04

TiB.Deep

das Problem mit den Sehne und Haaren ist bekannt.

Am besten und einfachsten (und wahrscheinlich auch am billigsten) ist es wohl, es mit einem trockenen Handschuh-System zu versuchen. Es gibt da viele (gute) Lösungen auf dem Markt: Stief, Kubi, Kallweit, Bare, Deep Stop, Rolock...

Einfach mal googeln und eventuell beim Händler (ums Eck) anschauen...

Gruss

Solosigi

Nanaimareicht zum sporttauchen ;)
12.12.2016 12:40Geändert von Nanaima,
12.12.2016 12:41

Bei mir sind die Unterarme auch nass, wenn ich nach dem anziehen nicht mit dem Finger ein-, zweimal ums handgelenk fahre und die behaarung quer zum arm verteile. beim anziehen liegen die haare halt längst zum arm und bilden so einen, minimalen, aber vorhanden "tunnel" durch die manschette.

hat was gedauert bis ich das rausgefunden habe. übermäßig stark behaart sind meine arme auch nicht.

vieleicht hilfts dir auch.

12.12.2016 13:32

Wenn die Manschetten eng gewählt werden: Zum Ausziehen hilft Spüli auf die Zeigefinger und damit den inneren Rand der Manschetten zwischen Haut und Latex einreiben. Dann flutscht es.

SolosigiSporttaucher
12.12.2016 14:23

@TiB.Deep

eine, wenn auch "etwas aufwähndiger" Variante wäre die Manschetten gegen Neopren Manschetten zu tauschen. Wenn die richtig montiert sind (Glatthaut nach außen!!!) dann kanns du dir das mit dem Finger rundumfahren sparen. Das machst du dann sowieso weil du in diesem Fall die Neopren Armmanschetten ohnehin umschlagen musst!

Aber wie gesagt, eine etwas aufwändigere Variante...

Gruss

Solosigi

13.12.2016 12:14

@kwolf1406
ja, mit Spüli geht es besser, nehme das Zeugs aber nicht mit zum tauchen.

13.12.2016 12:59
Hallo, ich denke dass in dem Fall das Problem an den sehnigen Handgelenken/Unterarmen liegt. Das können Neoprenmanschetten am Besten ausgleichen. Manschetten mit Flaschenhals können auch funktionieren. Ein gutes Handschuhsystem bringt aber bestimmt die beste Lösung.Viele Grüße Gerhard
13.12.2016 13:17

EClv2, was willst du damit sagen? Jeder kann sich doch eine kleine Portion abfüllen headscratch - wer keine Lust hat, kann auch alles bleiben lassen...

13.12.2016 13:51

@kwolf1406
"was willst du damit sagen?"
-> chronische Vergesslichkeit wenn du willst.
Außerdem muss ich nach dem Tg meist schnell wohin, da sind filigrane Tätigkeiten, rumsuchen und solche Dinge eher zweitrangig. wink2

13.12.2016 17:47Geändert von kwolf1406,
13.12.2016 17:48

...ein Pi-Ventil schont die Manschetten loltest

13.12.2016 17:54Geändert von ECIv2,
13.12.2016 17:57

von der Seite habe ich das noch nicht betrachtet headscratch  - nur nicht das ich dann genau das gleiche Problem nur an einer andere Stelle habe loltest

Antwort