Tauchausbildung Foren

Du wunderst dich jetzt echt, dass man dir nicht den internen Klatsch und Tratsch eines Verbandes erzählen will, ohne dass es dich etwas angeht?
Also, wenn du ein begründetes Interesse daran hast - IDDA TL bist und wissen willst, welches jetzt eigentlich dein Verband ist oder so. Wenn das so ist, könnte es sein, dass es auch hier deine Chancen auf eine Antwort erhöht

@Punkfish: a.) Ohne das es mich etwas angeht? Vielleicht bin ich IDDA TL oder bin interessiert daran. Dann geht es mich aber sowas von an ob mein Verband Probleme hat oder nicht.

b.) Klatsch und Trasch? Im Internet gibt es generell neben viel Quatsch auch sogar Fakten. So auch dazu. Da sind nun offiziell 2 IDDA Web- Seiten, jene vom Boot-Dü Stand und nun auch unter idda-diving com. Das ist doch schon mehr als nur interner Klatsch und Tratsch.

c.) Wo sollte ich denn nachfragen, wenn nicht direkt am Stand? Und wenn ich dort den Eindruck bekomme, man will was nicht rausgeben, runterspielen, dann werde ich erst recht aufmerksam. Ist doch verständlich, oder?
Nachträglich habe ich jetzt erfahren, das es sogar so weit geht, dass beide Verbände den jeweils anderen sowas wie 'illegal' nennen (ich hoffe, ich habe das so richtig verstanden). Also das geht wohl über bloßen Klatsch hinaus. Schon allein die Frage wer ist den nun für mich zuständig?

Der echte oder der wahre Heino.......

Habe mit IDDA gar nichts am Hut aber mich hats mal interessiert zu gucken. Ruft man die Webseite
idda-diving.com auf, dann gibst du dir selbst die Anwort,sofern du ein German bist.

This service is not offered to customers in Germany.

Ich kann zu dem oder den Verbänden nichts sagen.

Allerdings, petersc, falls jemand anders etwas weiss, dann wird dieser jemand wahrscheinlich schon erstens Deinen echten kompletten Namen wissen wollen, und auch Deine Verbindung zu den Verbänden. Ein Einstieg damit, dass Du etwas haben möchtest (Infos, vielleicht zum Teil vertraulich), aber Dich am liebsten nichtmal im Forum registriert hättest, und so Antworten wie "Vielleicht bin ich IDDA TL oder bin interessiert daran. " führen halt aller meistens nicht dazu, dass jemand der etwas weiss dieses Vertrauen fassen kann. Bist Du nun dort TL, oder nicht? Das kann und sollte man geradeaus so sagen wenn man Fragen hat. Insofern vermute ich, Du hast etwaige Chancen etwas zu hören hier selbst kaputt gemacht.

Stimmt, tdi_didi, da hast du recht.

Hab da was in einem Rundschreiben gelesen. Und siehe da. Es ist auch noch eine Markensache. Der Bremer Verband hat sich die Markenrechte in Deutschland geschützt, die anderen haben das im restlichen Europa. Wenn die alle auf hart spielen, dann bist du als TL oder Center gut beraten beim richtigen, je nach Land, deine Lizenz zu haben. Sonst ergeht es dir so, wie Händlern die fake Produkte verscherbeln. Da beschlagnahmt die Behörde alles und es setzt eine Strafe obendrein. Ob das auch für die Tauchausweise bei den Endkunden gilt, da habe ich keine Ahnung von. Ich glaube wenn du als Tourist fake Lacoste Klamotten trägst, ist das egal.

Kann es sein daß hier ProTec 2.0 läuft? Wenn ich mir die Akteure so anschaue...

@tauchbasti

Wieso Fake?

So wie du das schilderst, gäbs dann halt ein IDDA Germany und ein IDDA Europe ... und solange sich Germany nicht als Europe, und Europe nicht als Germany ausgibt, sondern als ihr jeweils eigener Verband unter dem eigenen Markennamen, wo sollte das dann ein Fake sein?

Und wenn sich der eine mit dem anderen um Markenrechte streitet, hätt's sich der eine halt besser schützen lassen sollen ...

Klingt für mich nach Kindergarten.

@J@TNet: Die Richtung stimmt 😂😂
https://idda-diving.com/idda-cooperates-with-protec/

Wenn ich richtig lese, hat Idda-Diving.com aber weder eine Anerkennung von CMAS, noch vom RSTC. Idda (Deutschland) müsste aber RSTC Europe Mitglied sein. Sehe ich das richtig?

Und nein, ich bin weder TL bei einem der beiden IDDA, noch bei Protec.

Peter: Schau, sitdem du ein paar Informationen zu dir rausgegeben hst, kommt hier auch etwas. Vielleicht noch etwas konkreter - BIST du idda TL? Und sonst nichts?

Bei dem, was man da so sehen kann, würde ich ganz, ganz schnell die Flucht ergreifen und zu einem anderen Verband crossen. Bei ProTec war es dann bald so, dass der Crossover zumindest zu den großen Verbänden schwieriger wurde. SSI zum Beispiel akzeptiert einen relativ einfachen Cossover nur aus RSTC Verbänden, sonst muss man tatsächlich noch mal die Prüfung machen. Und, na ja.... Bei ProTec war es auch so, dass zu viele Leute ein TL Kärtchen haben, die nie irgend etwas dafür gemacht haben. Wurde dort so per Handauflegen gestreut. Und wo nichts ist, da kann man halt auch nichts crossen.
Könnte ziemlch lustig werden, von außen, das sind ja so Persönlichkeiten, die Tauchverband an die Wand fahren schon ein bisschen geübt haben.

So wie das für mich aussieht, hat wurde der IDDA Gründer von jemandem aus Bremen, der schon Praxis darin hat, über den Tisch gezogen.

Sowas ist gar nicht gut. Bin gespannt wie das weiter geht.

J@NET - Jo! Scheint 'n Bremer Geschäftsmodell zu sein. Vielleicht sollte ich die anderen Verbände warnen -> PADI, SSI, die könnte es demnächst ebenso erwischen

@psychodad: Das mit RSTC siehst du nicht richtig. Woher hast du diese Info? Es gibt offizielle, qualifizierte Info (nebenbei hab ich das damals live mitbekommen) das Wondrak seine IDDA in den RSTC gebracht hat. Seit dem ist der auch dabei. Auch auf Wondrak's neuer Webseite idda-diving steht bei Ausbildung klar das RSTC Europe Logo. Bei Dehne habe ich weder beim Stand auf der Boot, noch auf seiner Web Seite das RSTC Logo gefunden (aber vielleicht nicht lange genug gesucht). Auf der RSTC Member Seite ist bei IDDA kein Link, kann sein, dass der RSTC das vergessen hat oder sich nicht sicher ist, denn du kannst ja nur einen Link pro Bild machen (Sorry wenn ich falsch liege, ich bin kein 'Web-Coder').

@punkfish: Ich bin PADI TL und hatte zusätzlich, wegen Disabled, bei IDDA Wondrak angeheuert. Bin dann raus wegen Zeitmangel für TL Jobs. Ich habe das mit Dehne so ab 2020 irgendwie am Rande mitbekommen und wollte jetzt wieder aktivieren. Jetzt werde ich mal den Wondrak fragen.

Auf Über uns | IDDA (i-d-d-a.com) finde man:

RSTC Member

noch lustiger wird es, wenn man schaut, wer die Marken ProTec in D und IDDA in Österreich hält

@Kurt-Eddington

Das war mir bekannt. Meine Frage bezog sich auch eher auf den ausländischen Ableger, der irgendwie keinerlei Anerkennung genießt.
ProTec war sicherlich mal CMAS Member, aber lang ists her.

@J@TNet:: Wo findet man die Markenregistrationen in D und A? Bin da nicht googlefündig geworden.
Danke

Impressum www.protecdive.com:
ProTec ist eine eingetragene Marke der Alpha ITC GmbH (München)

Impressum idda-diving.com:
IDDA is a registered trademark of Alpha ITC GmbH (Wien)

Alles klar, gleiches Spiel wie so 2000 herum mit ProTec und Tdi Logo....da Gerhard kanns net lassen 👌

>> tdi-didi: Nun hab ich mal recherchiert, aber das kann ich nicht nachvollziehen. "2000 herum mit ProTec und Tdi Logo"? Da war was mit ProTec und prorectec, auch in Sache Logo-Markenrecht um 2019-2020. Das war ja auch klar. Prorectec muste sich umbenennen und heißt nun NSC (hat aber nichts mit den NSC aus Chemnitz zu tun )

Es geht hier um IDDA. Da arbeitet nun offensichtlich eine Alpha Wien mit Dirk Wondrak zusammen. Das wird auch klar angezeigt. Wondrak ist ohne Zweifel der IDDA Gründer. Mit wem der zusammenarbeitet ist seine Sache. Die beiden machen nun mal IDDA zusammen. Was immer auch vorgefallen ist zwischen Wondrak und der Bremer IDDA GMBH, ich denke nicht, dass man Wondrak das Recht absprechen kann mit seiner IDDA weiterzumachen und sich dazu einen neuen Geschäftspartner zu suchen. Und das man sich seine Handelsmarken schützt ist ja auch sinnvoll. Blöd nur wenn man sich dadurch gegenseitig (zur Konkurrenz in dem Fall) einen Nachteil einfährt. Vielleicht sollten die sich mal zusammensetzen und reden. Aber das müssen die ja selber wissen.
Ich sehe auch ProTec, ja das sind die Münchner, die arbeiten nun auch mit Wondrak, allerdings nur fachlich in Sachen Tauchen für behinderte Personen. Das ist klar Wondrak's Domaine. ProTec hat hier offensichtlich Interesse sich was einzukaufen. Was soll an dem Ganzen nun falsch sein?

Zu Sache IDDA Anerkennung: Nachweislich hat Wondrak seine IDDA vor Jahren zum RSTC gebracht, IDDA steht auf der RSTC Member Seite und darauf bezieht sich auch die IDDA Wondrak Homepage. Es gibt aber auch keinen Hinweis das der Bremer IDDA Ableger nicht beim RSTC ist. Also sind für mich mal beide RSTC.

Die Markenrechte des beim RSTC gelisteten Verbands liegen bei der IDDA GmbH in Bremen

https://branddb.wipo.int/en/quicksearch/brand/DE500002020235558?sort=score desc&start=0&rows=30&asStructure={"_id":"8a87","boolean":"AND","bricks":[{"_id":"8a88","key":"brandName","value":"idda","strategy":"Simple"}]}&_=1706541631546&fg=_void_&i=18

Die Markenrechte der alten Wondrak IDDA sind im Dezember 2020 erloschen

https://branddb.wipo.int/en/quicksearch/brand/DE500002020203478?sort=score desc&start=30&rows=30&asStructure={"_id":"8a87","boolean":"AND","bricks":[{"_id":"8a88","key":"brandName","value":"idda","strategy":"Simple"}]}&_=1706541781707&fg=_void_&i=25

Markenrechte Wortmarke IDDA Spanien hat sich ein seltsamer Protec CD geischert und 2023 an Hirschmann übertragen

https://consultas2.oepm.es/ceo/jsp/busqueda/consultaExterna.xhtml?numExp=M4099349

Dann gibts die Hirschmann Wortmarke

https://www3.wipo.int/madrid/monitor/en/showData.jsp?ID=ROM.1591735

Allerdings mit Widersprüchen dagegen, so dass die Markenrechte in einigen Ländern nicht gewährt wurden.

Danke für die profunde Info ! Wie sieht das betreff 1.Link mit Österreich aus ? Sind die inkludiert ?

Danke für die Info, NITROXFÜRALLE.
Sehr interessant das mit den Markenregister. Bis auf ein paar komische Daten von dir, welche dabei nicht bestätigt werden, passt das zu dem was ich schon vorhin gepostet habe. Jetzt sind dank dir mehr Details da.

Ein wesentlicher Fehler in deinen Bemerkungen ist, das ich mir nicht vorstellen kann, das der RSTC irgendein Mitglied auf Grund seiner Markeneintragung festlegt. D.h. wer welche Marken eingetragen hat oder auch gar keine ist dem RSTC völlig Banane.

Aus der Member Liste des RSTC kann man sehen das IDDA Mitglied ist. Welches von den beiden oder beide? Möglicherweise beide, denn wie soll ein Außenstehender da unterscheiden? Etwas nachgedacht, ist es logisch das es derjenige ist, welcher die Mitgliedschaft beantragt und auch bekommen hat. Und wer ist das? Das kann jeder herausfinden, es ist Wondrak.

Deine Markenlinks zeigen das Dehne (IDDA Bremen) nur Deutschland geschützt hat, während Wondrak (mit Alpha Wien) viele andere Länder hat. Darunter sehe ich viele Länder wo Tauchen wichtig ist: Die Benelux, Frankreich, Spanien, Portugal, Italien, Griechenland, Schweiz und Österreich, Tschechei, SK, Slowenien, …. Ungarn, BG….und Ägypten(!).

Das kann ja heiter werden wenn die nicht miteinander klarkommen. Was das für eine Tauchagentur bedeutet kann sich jeder selbst ausmalen.

RSTC Mitglieder müssen Tauchausbilder in drei europäischen Ländern haben. Dürfte streng genommen schwierig sein für einen Verband, der das Logo / die Marke IDDA nur in Deutschland verwenden darf und damit es weder auf Brevets, noch an Tauchbasen oder sonst irgendwie in einem anderen Land als Deutschland einsetzen darf.