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Was ist eigenlich ein cmas 1* delfin wert

Hallo

wir haben einen Urlaub in Ägypten Marsa Alam Gorgonia Beach gebucht.Tauchbase TGI Diving.
da wir in Belgien in einem Club Tauchen und unser Sohn (10) im Sommer 11Jahr, dachten wir Marsa Alam
da er einen juinor cmas 1* delphin hat,wäre es kein Problem mit ihn dazu tauchen in Couracoa ging dies ja auch unter Padi base.
Wir Tauchen in der Oesterschelde in Zeelland und so.
er hat im Letzen jahr 26 TG gelogt.

Nach mehren in und her mit der Base kam dies:

Thanks for your mail.

So i have now had everything clarified.

As his qualification is not he may dive with one of our guides to a max of 5m, with the standards in place from PADI and also the CDWS (Chamber of Diving and Watersports) and the National Park authority its not possible for us to let him dive alone without professional supervision, this would not be possible until he is 12 years old regardless of the certification held (PADI or CMAS etc.)

It is possible though as he is 10 that he may complete a PADI course if you would like that, this would enable him to dive actually to 12 meters, but anyway always with the supervisions form one of our guides.

The courses he could take if you wanted are the Discover Scuba Diving, this is more of an experience program, so actually would not really help you for anything the future, as it is just an experience program and does not relate to any standard worldwide or international level, it allows for him to dive for the folowing year with any PADI centre, but always under supervision.

The PADI Scuba DIver course takes 2 days, 1 days pool/theory and another for 2 dives, this allows to dive to max 12 meters, but always supervised by a professional, however its a certification and it can be upgraded to Open Water diver any time in the future (he will complete 3 from 5 of the pool and theory lessons form the Open Water and 2 from 4 of the dives)

The PADI Open Water course takes 4 days, 2 days theory/pool and 2 days for the 4 Open Water dives, this gives him the PADI Open Water certification which is usually to 12 meters, however until he is 12 years he is restricted to 12 meters,but he does not need to do any additional training or so to have the 18 meters, its just by age, as he will actually complete everythign in the course the same way that adults do.

Here is the link to the price list so you may see the costs of the different courses:

kann mir einer was erklären warum er in Curacoa und Maderia tauchen draf mit mir und in Ägypten nicht.

danke an alle
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uboettgerVielseitigkeitsabzeichen Seehund Trixi
01.02.2015 20:03
Um es kurz zu fassen: Weil jede Basis selbst festlegt, wer wann wie zu welchen Konditionen dort tauchen darf. Niemand muss Euren Sohn tauchen lassen.

Das Junior-Programm von CMAS berechtigt nicht zum eigenständigen Tauchen, wenn ich es richtig verstanden habe. Wenn andere Euren Sohn ohne Tauchlehrer/Guide tauchen lassen, dann ist das deren Problem. Wenn das die TGI-Basis - aus meiner Sicht richtigerweise - nicht macht, dann ist das so.

Vielleicht können ja die CMAS-Experten hier was zu sagen.
Stephan K.PADI DM, CMAS***, SSI XR, Apnoe 1, Eistauchen
01.02.2015 20:08
tja, vielleicht weil die nicht genau wussten was ein Junior CMAS* ist und dachten dass das ein regulärer CMAS* wäre.

aus:
http://de.wikipedia.org/wiki/Kindertauchen



CMAS bietet für Kinder ein dreistufiges, denen für erwachsene Taucher ähnlich aufgebautes Ausbildungssystem:[6][7]

CMAS Bronze:
Diese Grundtauchausbildung beinhaltet das Erlernen der Bedienung der Tauchausrüstung, Tauchzeichen, Atmung unter Wasser, Druckausgleich und den Flossenschlags.[8] Der ganze Kurs dauert rund eine Woche. Nach dem Abschluss der Ausbildung soll das Kind fähig sein auf eine Tauchtiefe von maximal von 5 Meter, im Freiwasser mit einem festen Grund, in Begleitung eines Tauchlehrers oder CMAS ***-Taucher zu tauchen. Es wird empfohlen nicht mehr als ein Tauchgang pro Tag zu machen. Kinder im Alter zwischen 8 und 14 Jahren können das CMAS Bronze-Brevet erwerben. Um an Kurs teilnehmen zu können muss, neben dem Vorlegen eines ärztlichen Attests, das Kind die Fähigkeit besitzen 25 Meter ohne fremde Hilfe zu schwimmen. Anderes Vorweise ist nicht erforderlich.
01.02.2015 20:08
Ganz einfach, die Tauchbasis hält sich an die Standarts von CMAS , mit dem juinor cmas 1* delphin darf er auf max 5m und es müssen poolähniche Bedingungen herschen,egal wie alt er ist . Ab 10 kann er ja den junior SD/OWD machen , egal jetzt bei welchem Verbaund .
01.02.2015 20:31
danke für eure Antworten
was ratet ihr mir f¨r einen kurs an damit ich am hausriff mit ihm allein tauchen kann

dake
Stephan K.PADI DM, CMAS***, SSI XR, Apnoe 1, Eistauchen
01.02.2015 21:00
Nach dem Abschluss der Ausbildung soll das Kind fähig sein auf eine Tauchtiefe von maximal von 5 Meter, im Freiwasser mit einem festen Grund, in Begleitung eines Tauchlehrers oder CMAS ***-Taucher zu tauchen.


Wie wäre es mit CMAS*** oder TL - Kurs?
01.02.2015 21:19
er hat ja schon cmas delfin 1* und ca25-26 freigewässer tauchgänge.


ich selbeer bin cmas 3*

grüsse
01.02.2015 21:26

wir tauch das ganze jahr über.
tauchgebiet ist osterschelde.
grüsse
sharky58Padi-RD / 1000+ TG
01.02.2015 22:04
Hi Pooldiver,

was soll man jetzt raten?

Die Basis hat dir ihre Regeln mitgeteilt und wird da sicher nichts daran ändern.
Wie so oft im Leben:
Du akzeptierst diese Regeln oder probierst es woanders.

LG sharky

p.s. Bin nur Sporttaucher, kein Pro, aber bei so jungen Tauchern denke ich auch immer eher "vorsichtig".
Mein älterer Enkel muß auch noch warten(Und wenn irgendwann, dann bei Profis!)
01.02.2015 22:42
ja ich weis und akzeptire ihre regel (muss ich ja)
ich will nur dem unterschied begreifen zwischen bubbelmacker scubadiver junior und der cmas junior schiene.
wir tauchen in belgien bei einem club mit extra jungend tauchen.
ob ich nun mit 10 jahren bei padi oder mit 10jahren bei cmas tauche .tauchen is tauchen die bei padi haben auch keinen zauberstab f¨r notfälle
und ich denke das manche cmas taucher gute taucher sein können und ebenso bei padi.
grt


grüsse
ramklovApnoeTL, TL**
02.02.2015 00:38
@ Pooldiver,

viele Leute sehen Kindertauchen sehr kritisch und setzen dem Grenzen. Du erweckst den Eindruck, dass Grenzen im Kindertauchen einen geringen Wert bedeuten, und das ist nach meiner Meinung falsch und traurig, weil das Kind Deinen Schutz benötigt.

Zum "Wert", besser gesagt den Sicherheitsregeln zum CMAS* Kindertauchen ließ mal im Original http://www.cmas.org/document?sessionId=&fileId=2136&language=1 :
1.5.1 Diving standards The diving limits depend on the divers age and endorsements.
Age 8-12 years -> Zone of 5 meters Erst ab 12 Jahren darfst Du nach den Regeln tiefer als 5m mit dem Kind. Zum Schutz des Kindes und unabhängig vom Brevet.

Du als CMAS*** kannst also mit Deinem Kind tauchen. Von Seiten der CMAS wird empfohlen: 1.4.3 Required experience – instructors: Level 1 : Diver 3* C.D.(children diving ). Also zusätzlich solltest Du einen Spezialkurs belegen, in dem Du auch lernst, warum Kinder keine kleinen Erwachsenen sind und besondere Regeln benötigen.

Unter Wasser gibt es keinen Zauberstab von Padi oder CMAS. Dort hat das Kind nur Dich zu seinem Schutz.

gruß ramklov
02.02.2015 13:04
Es scheint mir aber, dass auch die Tauchschule nicht wirklich Ahnung vom Kindertauchen hat, wohl aber vom Kurse verkaufen. Oder wieso wollen sie einen Kurs verkaufen (mit zwei Freiwassertauchgängen an einem Tag!), wo jeder mir bekannte Verband für Kinder in dem Alter max. 1 TG/Tag empfiehlt.
Aber so, wie ich die Ausführungen der Basis verstehe, würden sie euch eh nie ohne Guide tauchen lassen. Denn selbst beim Schuba Diver ist ja explizit erwähnt, dass ein Guide dabei sein muss, obwohl der Scuba-Diver laut Empfehlungen mit einem zertifizierten Erwachsenen (DM/TL) tauchen darf und du mit deinem *** ja äquivalent zum DM bist. Hast du denen das gesagt?
Ansonsten würde ich als Referenz vielleicht auch noch bei einer anderen Basis nachfragen. Davon gibt es in Ägypten ja genügend.
02.02.2015 18:27
Danke
In unserem tauchclub sind ca.30 ki der die tauchen.
Und ich kenne alle regeln nur padi nicht.
Schon wahnsinn ich soll nicht gut genug aufpassen auf mein kind der guid den ich ne halbe stunde kenn schon.naja liegr wohl an mir.
Ich würden mein kind nie in gefahr bringen und immer sein wohlbefinden respectieren.
Er hat nu 26 freiwasser Tg und 15 davon mit mir und alle zone 5 meter.
Kritsche ist sein kind mit dem fahrrad zur schule oder durch ne stadt schicken ,aber das draf ich alles.
Tauchen ist meiner meinug nach ein sport wo das schwächste glied das sagen hat und alles kann aber níx und überhaupt nix muss.
Klar brauchen kinder exrat schutz und regeln,ich denke das wissen auch alle eltern.
Und versuche auch immer mein bestes zu geben und sicher zutauchen mit oder ohne kind
Mfg
02.02.2015 18:40
Nur mal so
Min. TG für DM sind 60 ist man dan ein profi.
Und dan rede ich nicht über sichtverhältnisse.
Ich habe nun ca 180 TG und das bei sicht von 1 bis 2 meten und Strömung,gut 30 im urlaub.
Bin ich ein profi niemals,aber ich weis was ich kann.mehr nicht.ob das genug ist keine ahnung.

Grüsse
Stephan K.PADI DM, CMAS***, SSI XR, Apnoe 1, Eistauchen
02.02.2015 18:48
zwischen Ehepartnern, oder z.B. Vater und Kind gibt es oft "Situationen", wo das Ganze in z.B. Gruppenzwang, Erwartungshaltung und Leistungsdruck geht.

Da kann das für alle Beteiligten deutlich besser sein wenn die (z.B. Vater - Sohn)nicht zusammen tauchen.

Da hat ein Aussenstehender oft besseres Einfühlungvermögen.

02.02.2015 19:02
hi
ok gebe ich dir recht aber es kann auch das eltern und kinder gut wissen was geht und was nicht.
das heißt wenn einer nicht will dann muss er nicht oder anderes alles kann nix muss.
das ist nicht nur beim tachen so sondern in ganzen leben.
und aussenstehende sollten auch immer einem kurus oder abmahme Prüfungen machen.
gruppenzwang und leistungsdruck oder erwartungen haben beim tauchen nix zusuchen.
meine einstellung.
es sollte spass machen für jeden auch den schwächsten in der gruppe mann frau oder kind egal wer.

nur mal zu info ich tauche immer mit buddyleine, die von Padi (profi auch ), ich finde das gibt einem ein bessers gefühl. und unser kind findet die buddyleine ganz normal da sie in unser club oder besser in belgien auch normal ist .


ramklovApnoeTL, TL**
02.02.2015 23:25
@ Pooldiver

Deine Einstellung zu Gruppenzwang finde ich wirklich gut Deine Tauchgänge mit Deinem Sohn in zone 5 meter sind auch OK. Wenn Du Dir noch den "Segen" von CMAS für das alleinige Tauchen mit Deinem Sohn abholen möchtest, kannst Du den "SK Tauchen mit Kindern" belegen.

Oben schriebst Du von dem "Wert" des cmas 1* delfin. Das hat bei mir etwas Verwirrung gestiftet. Bei der Padi Basis lassen sie Euch nicht alleine tauchen - auch nicht mit dem genannten Kurs. Daher meine bescheidene Idee, mach den SK und such Dir eine passende Basis.

Da ich aber auch ApnoeTL bin, möchte ich Euch auch entspannte Schnorchelrunden mit lockeren Abstiegen ohne Gerät ans Herz legen.

gruß ramklov
03.02.2015 22:01
Ja danke aber der kinderbegleiter daurt .
Und dann das padi immer noch nein.

Apnoe haben wir 1 jahr im schwimmbad gemacht.
Das ist zum entspannen klasse.
Draussen mag ich nicht ohne flasche.
Ich stell mir das grusselig vor 20 30 meter ohne flasche

Grt
ramklovApnoeTL, TL**
04.02.2015 00:25
"Und dann das padi immer noch nein." -> Die von Dir genannte Basis akzeptiert keine fremden Verbandsregelungen und will eigene Kurse verkaufen und sich anschließend noch den Guide bezahlen lassen. Vielleicht wärest Du bei einer anderen Basis besser aufgehoben. Für Dein Problem bei dieser Basis habe ich leider keine Lösung.

"Ich stell mir das grusselig vor 20 30 meter ohne flasche" -> Erstmal nur so tief tauchen bis man neutral tariert ist, vielleicht 5-10m. Schwerelos, ein tolles Erlebnis. Später kann man auch die 30m locker hinter sich lassen

gruß ramklov
04.02.2015 00:28
unabhängig davon würde ich mir noch diese deutsche Tauschule im Nachbarhotel ansehen, die auch die Gäste des Gorgonia versorgt:
http://www.shamshotels.com/de/wadi-gimal-diving-center/wadi-gimal-diving-center-overview/
B.O.BachterRescue Diver
04.02.2015 16:03
Mit der von europaeer verlinkten Basis bin ich letztes Jahr eine Woche getaucht, ich kann nur Gutes über die berichten.

Viel Spaß in EGY

Grüße von BoB
04.02.2015 20:50
Hi tgi diving ist in italänischer hand dachte ich.
Du meinst die nachbar base.

Bubbelmaker123CMAS*/PADI - AOWD / NITROX
04.02.2015 21:49
Hi,

mit den Wadi Gimal Divers war ich auch schon unterwegs, und ich war sehr zufrieden.....

Ich würde an deiner Stelle auch dort mal nachfragen...

Soweit mir erzählt wurde muss man vom Gorgonia auch über das Riffdach um an das Riff zu kommen.... wenn nicht mittlerweile ein Steg gebaut wurde - aber das kann ja dauern....

Gr. Bubbelmaker123
uboettgerVielseitigkeitsabzeichen Seehund Trixi
12.02.2015 07:16
@Bubblemaker: Das Gorgonia Beach hat bereits einen sehr angenehmen Steg - siehe meine Basisberichte. Über das Riffdach muß da keiner mehr laufen.
biker55Tec 100 ccr/ tdi full cave
23.02.2015 15:26
Hallo pooldiver, wie in deinem anderen thread bereits festgestellt, ist CMAS*** äquivalent zu Padi Divemaster !
Ich würde - bevor du Zeit + Geld für einen PADI DM - oder AI-Kurs investierst - nochmals diese TB anschreiben und darauf hinweisen das CMAS*** = PADI DM ist. Falls sie das akzeptieren , könntest du - nach dem dein Sohn einen ersten DSD-TG mit einem TL macht, die weiteren mit ihm im Freiwasser machen.
PADI Discover Scuba Diving - Programm scheibt vor, dass beim DSD ( ab 10 Jahren bis max. 12 m ) der 1.TG mit TL danach kann die weiteren TGe ein DM machen !

Ein Versuch ist es Wert !
Gruß
biker

Ps. Sollte das nicht klappen, bitte kurz Info über REG , ich hätte da ggf. noch einen anderen
Lösungsvorschlag
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