Tauchausrüstung Foren

das Problem an diesen Dingern ist,das man keinen guten konstant Flow erreichen kann....

Somit ist es wohl die letzte wählbare Lösung,ABER besser als nix

haste mal nen Link, wo man sich das Teil anschauen kann ?

gesehen bei www.seriosana.de
Sonst Suchmaschine mit "o-pur sauerstoff" füttern.

Wie das Ding aussieht ist es einfach eine Spraydose. Rechne Dir den Inhalt selbst aus. Die 100 Anwendungen entsprechen wahrscheinlich 100x drücken.
Also ich halte davon nichts.

Das ist doch nicht euer Ernst sowas als Notfallsauerstoff zu kaufen????

naja, ich wuerde es noch nicht einmal so testen wollen und schon gar nicht bei einem notfall....

Stephan K. + nils

bitte nicht gleich so agressiv werden.

Ich habe auch noch eine Seite gefunden, die interessant sein kann. Da hat es auch grössere Flaschen dabei mit Maske.

auah der Link fehlte

http://www.acc-ag.com/Deutsch/Produkte/Sauerstoff/frameset.htm

agressiv???
das zeug ist einfach nur scheisse, ich verlasse mich nur auf med. sauerstoff und nicht auf "heilkraeuter":

Wer interesse an etwas vernünftiges hat, der sollte sich hier mal umsehen.

http://www.taucher.net/redaktion/13/show.html?topic=4

http://www.notfallmed-dav.de/
http://www.daneurope.de/
http://www.draeger.com/de/MT/pud/produkte/notfall_mc/beatmung/beatmung.jsp
http://www.watersafety.net/
http://www.wenoll.de/ Seite im Aufbau
http://www.susv.ch/diverses/sonderan.htm#WENOLL

Das Ding taugt wenn Du ehrlich bist nicht mal als Alibiübung...


Flex

Hallo Kai,

Überlegmal wie weit du mit 8 L O2 kommst, bei einem AMV von 20 l/min.

Damit hat sich die Sache dann wohl von selbst erledigt.
Die Dinger gab`s vor 1 Jahr auch auf der Boot, habe mich halb schlapp gelacht als ich das gesehen habe.

Gruß Chris

Info`s über Wenoll auch hier:
http://www.ssi-switzerland.ch/Wenoll/wenollindex.html



Flex

hallo
sauerstoff aus der dose o pur.ich sag da nur oh waaaaaahnsinn.
wer sich auf so etwas verlässt hat auf jedenfall keine ahnung von der materie und sollte sich in der richtung erste hilfe bei tauchunfallen - reanimation etc.fortbilden.
es bringt auch nichts wenn mann das tollste tragbare sauerstoff-notfall set mit sich rummschleppt und weiß nicht damit umzugehen.:o

Es gab da auch mal was aus Südafrika bei dem durch eine chemishce Reaktion in einem Behälter Sauerstoff freigesetzt wurde. War aber mehr oder weniger der gleiche Müll wie das O-Pur...


Flex


PS: Das kann ja funktioniere für Michael Jackson auf Reisen wenn er sein Suaerstoffzelt nicht in der Suite aufstellen kann, aber für`s Tauchen...

Leute ehrlich!
"Saftey goes first" bedeutet nicht, dass die Sicherheit uns als Erstes verlassen sollte...

Sauerstoff ist immer gut !!

Jo
PADI Equipment Specialist
und
AOWD (40 TG)


Anmerkung Redaktion:

Don't Feed the Troll

Rofl Jo (Unterwassetroll@aol.com )
Die E-Mail-Adresse passt.

Da gibts doch jetzt auch Sprudelwasser mit O2. Vieleicht kann man das ja auch als Notfallset benützen wenn man oben an der Pulle schnuppert. NE echt, das können die nicht Ernst meinen. Besonders toll ist die 2l Dose.

Anmerkung: bitte beachte nicht meine Schreib- und/oder Grammatik Fehler, da meine Muttersprache Niederländisch ist !

Ich habe Eure Beiträge gelesen und möchte folgendes zufügen:

1. Es gibt viele RD, DM und TLs die keinen Sauerstoff mit sich führen (klar wird jetzt jeder sagen "gelogen") weil es einfach nicht günstig ist. Die Preise belaufen sich ja zwischen € 150,-(kleine Flasche etc.und ohne Wartungskosten)und nach oben offen.

2. 8 Ltr. abgefüllt bei 1 Bar ohne flow und Maske(Produkt O-Pur) reicht für eine RD Hilfe nicht aus.

3. 1 Ltr. Flasche mit 110 Bar abgefüllt bei einem Flow von 2 ltr. pro Minute reicht für ca. 55 Minuten. Bei einen Flow von 4 Ltr. reicht es für 27 Minuten. Flow Adapter und Maske vorausgesetzt.

4. Bei 2 Ltr. pro Minute bekommt der zu rettenden Person als überbrückung bis professionelle Hilfe Eintritt statt 21 % ca 40 % Sauerstoff; bei 4 Ltr. Flow ca 60 %.

Ich bitte um Reaktionen die mir zeigen können dass dieses absolut nicht ausreicht, also absolut keine Wirkung zeigen !! Im Gegenzug kann ich euch nach mehrere Studien verweisen (Ärtzte, Universitäten etc.).

5. Befestigt mann auf den 110 Ltr. einen Druckminderer dann ist der Flow Einstellbar von 0-15 Ltr./min. Diese 15 Ltr./min wird empfohlen aber aus welcher Grundlage ? Wenn ein Taucher von seine Kollegen Taucher aus dem Wasser geretter werden muss/wird und diesen Person Atmungsprobleme hat wodurch Mund zu mund Beatmung schon im Wasser notwendig wird, warum ist dann eine weitere Beatmung auf dem Land in Erwartung von professionelle Hilfe mittels zum Beispiel O-Pur 110 Ltr. mit einen flow von 2 Ltr/min dann Wirkungslos ????

Mir ist klar das wie mehr Sauerstoff mann geben kann, wie besser es für das Opfer sein kann.

Wenn 2 oder 4 Ltr/min flow reichen dann wäre zum Bespiel das Produkt von oxifit (1 Ltr Flasche mit 110 Bar O2 99,5 % gar keine Schlechte Alternative:

1. Kostet nur ca. 140 Euro inkl flow-adapter und Maske.
2. Flasche leer: einfach in den gelben Sack da Einwegbehälter.
3. Neue Flasche ca. 115 Euro da flow adapter und Maske wiederverwendbar sind.
4. Kein neues füllen lassen, kein neuer TÜV
3. Haltbarkeit: 3 Jahre
4. Keine Wartung, Klein und händlich

bitte um Reaktion

Gruss

J. Smid

Noch eine Ergänzung:

Studien haben gezeigt das nach 8 - 10 Inhaltionen mit O-Pur der Sauerstoffpartialdruck um 15 -20 % steigt. Also gut aus Zusatzversorgung und auch für diejenigen die vorübergehend unter leichten Atembeschwerden leiden.


Meine Frage:

Wenn ich zwischen 2 Tauchgänge Sauerstoff zu mir nehme kann dieses dann ein positiven Einfluss auf dem N2 Anteil in meinem Körper haben ? Wird der N2 schneller ausgespült ? Ausserdem: wenn ich meine Tauchgrenzen und Zeiten beachte und zusätzlich Sauerstoff schnüffle und weiterhin meine Tauchgrenzen laut Tabelle/Computer für den Wiederholungstacuhgang beachte, erhöhe ich dann mein eigene Sicherheit ???

Dies hat nichts mit RD hilfe zu tun, jedoch wäre es interessant um diese zu wissen und wenn positiv damit die Sicherheit zu erhöhen.

Boah, da hast du aber eine alte Kamelle ausgegraben

Deine Sicherheit erhöhst du schon, aber wie weit?
Prozente, Promille, PPM?

Generell ist das auch eine Frage bei Nitrox, was ja mehr Sauerstoff hat.
Dadurch hast du einerseits mehr Grundzeit, aber musst wiederum aufpassen, dass du keine Sauerstoffvergiftung bekommst.


Aber nochmal Punkt für Punkt.

Es kann positiv sein, da du den Stickstoff schneller abatmest, ob das auf alle Gewebegruppen zutrifft weiss ich nicht, aber zumindest der Stickstoff im Blut und auch Microblasen gehen etwas schneller weg

Wenn du mit Nitrox tauchst hast du mehr Sicherheit bei Presslufttabelle (auf Sauerstoffvergiftung achten)
Schaden kann es eigentlich nicht O2 zu schnüffeln, aber wieweit mehr Sicherheit besteht ist die Frage.

Generell solltest du dich mit Nitrox mal auseinandersetzen, da dann div. Fragen sich erledigen.

http://www.m-ww.de/krankheiten/tauchkrankheiten/tauchen4.html#sauerstoffvergiftung
http://www.daneurope.de/training.htm#medback



Aus Taucher.net:

Nitrox
Stickstoff-Sauerstoff-Gemisch.

Angabe erfolgt duch O2/N2-Prozentanteil, so besteht ein Nitrox 40/60 Gemisch aus 40% Sauerstoff und 60% Stickstoff.

Durch Erhöhung des Sauerstoff-Anteils im Atemgemisch gegenüber normaler Luft ergeben sich verlängerte ->Nullzeiten sowie verkürzte Dekozeiten. Allerdings wird hierbei die maximal mögliche Tauchtiefe geringer.

Hallo

danke für die Reaktion.

Ich glaube ich habe mich etwas unglücklich in bei meiner Frage ausgedrückt.

Die Frage ist: wenn ich nach dem Tauchen Sauerstoff wie zum Bespiel von O-Pur aufnehme (also ich bin dann schon aus dem Wasser) dieses einen Positiven Einfluss auf das Auswaschen des N2 hat.

Es ist bewiesen das der Sauerstoffpartialdruck sich um 15 -20 % erhöht.

Also sollte es einen Positiven Einfluss haben !

Hatte ich schon verstanden

Klar, schaden kann es nicht, aber nutzt es dir?
Wenn du wirklich daran denkst Sauerstoff profilaktisch nach dem Tauchen zu nehmen, dann lohnt sich sehr schnell die Anschaffung einer 2l oder noch größeren Flasche. Außerdem wird das billiger als die Minnis.

Eine Frage die sich nun mir stellt wäre, was mit dem erhöhtem Sauerstoffanteil in deinem Körper passiert wenn du einen 2. TG machst, bzw. wann und wie schnell der O2-Partialdruck wieder sinkt und im normalem Bereich ist?
Nicht das es dann ein erhöhtes Risiko von O2-Vergiftung gibt.
Wenn die Sauerstoffsättigung genauso langsam wie die Stickstoffsättigung abgebaut wird, dann kann man evt. keinen 2. TG am selben Tag machen (zumindest keinen tiefen TG).
Zusätzlich wirst du Probleme bekommen, da du keine gefüllten Pressluft und 02-Flaschen mit ins Flugzeug nehmen darfst (drucklos und abgeschraubtes Ventil).

Naja, dein Problem, wenn du für sowas bereit bist Geld auszugeben. Ich lege lieber einen längeren Sicherheitsstop ein.

ich kann mich stephan k nur anschliessen!! er hat alles genausogesagt, wie ich es auch mache/machen würde

hallo


ein 2 Ltr mit 200 Bar gefüllten flasche kostet ca 200,- Euro + Ventil + armaturen + alle Jahre Tüv + alle x Monate neu Befüllen auch wenn nicht benutzt.

Eine 110 ltr von oxyfit mit adapter und Maske kostet ca 140,-. Wenn es leer ist dan einfach eine neue kaufen für ca. 100,-.

Eine andere Variante ist die dass diese Flasche von oxyfit auch an bestehende Armaturen geschraubt werden können !

Das letzte ist als günstiger und weniger sperrig.

Bei 0 2 schnüfflen aus einer 8 ltr. Dose erhöht sich der o2partialdruck um 15 - 20 % (in mehrere Studien nachgewiesen). Da man dieses an der oberfläche tut wo 1 bar druck herrscht beträgt der partialdruck also 0,21 pp02. Wenn dieses also kurzfristig um 20 % steigt würde dass theoretisch bedeutetn: 0,21 + 0,042= 0,252 ppo2. Also wenn dann wie gehabt einen zweiten Tauchgang innerhalb der grenzen mache, also nach tabelle/computer tauche, kann es nicht zur einen o2 Vergiftung kommen ! Ausserdem ist dieser kurzfristige anstieg von 0,042 ppo2 schnellstens weder weg.

Einen möglichen o2 vergiftung gibt es erst bei einen ppo2 ab 1,6. Bei rec Taucher wird ja einen Tauchtiefe empfohlen von max. 30 Meter. Da beträgt der ppo2 1,4.
Man kann hier also eine o2 Vergiftung ausschliessen.

Mir geht es doch um folgendes:

Wenn ich zwischen den Tauchgängen extra Sauerstoff zur mir nehme dann baue ich einen extra Sicherheitsfaktor ein ! wenn ich mich an die Tauchgesetze halte und normal nach tabelle/computer tauche.

Extra Sauerstoff an der Oberfläche schadet nicht und hilft den N2 aus zu waschen. Wichtig: ich sage hier also nicht dass mann dann die oberflächen pausen verkürzen kann oder längere Grunszeiten haben kann !!!!

Ich bin daher der Meinung dass die 8 Ltr flasche nicht schlecht ist für zusätzliche Sicherheit beim Tauchen. Sie ist jedoch nicht geeignet für RD hilfe.

Für RD hilfe ist eine 110 ltr flasche mit adapter und maske mit einen Flow von 2 oder 4 ltr schon etwas gutes. Okay DAN empfehlt 15 ltr. Das geht auch mit den 110 ltr, jedoch braucht mann dann 2 flaschen mit Druckminderer einstellbar von 0-15 l/min.(im Notfallkoffer einbegriffen und viel günstiger als alles andere was es so gint, natürlich mit TÜV). Nur die Frage ist wo der medizinischen Begründung liegt für eine RD hilfe. Reicht 2 oder 4 Ltr pro Minute nicht ??


Das mit dem fliegen ist nicht ganz so: die 8 Ltr flaschen kann mann mitnehmen weil dort nur 1 bar Druck darauf ist.

Die 110 ltr. darf mann so nicht mitnehmen. Es wäre jedoch schlecht um bei einer Notfallsituation hier in Deutschland zu sagen: da ich die 110 ltr nicht mit ins Flugzeug nehmen darf, kann ich dich jetzt wo du Sauerstoff braucht nicht helfen !

Ausserdem schadet es nie um einen Sicherheitsstop zu verlängern. Ausserdem sollte mann nie einen Sicherheitsstop unterlassen.