Tauchmedizin Foren

http://www.unterwasser-online.de/html/news_szene.html#vdd

http://www.taucher.net/forum/Versicherung_div7178.html

@ Bandit666

Realfall, selbst erlebt:
Taucher XY, Beamter und damit Kostenträger PKV und Beihilfe, macht Urlaub in Ägypten. Angebot der Tauchbasis, eine ihm fehlende Tauchversicherung vor Ort abzuschließen, wird ausgeschlagen (sparsamer Schwabe, war ihm zu teuer).
Stunden nach einem TG zeigen sich Symptome, die eventuell eine Innenohr-DCS sein könnten, eventuell auch etwas anderes. Den Transport zur wenige Kilometer entfernten Druckkammer und Konsultation des dortigen Tauchmediziners incl. eventuell nötige Kammerfahrt lehnt er ab, denn mangels so etwas wie Aqua Med müsste er finanziell in Vorleistung gehen, das kann er nicht, da er weder Kredit- noch EC-Karte dabeihatte, sondern für den Urlaub abgezähltes Bargeld.
Nach dem Rückflug ging er wenigstens zu einem tauchkundigen Arzt, der überwies ihn sofort in eine Druckkammer, er bekam 6 Kammerfahrten und ist immer noch nicht zu 100 % wiederhergestellt.
Ergebnis: Die ca. 9000 Euro muss er selbst zahlen, da weder durch PKV noch durch Beihilfe gedeckt. Für den Betrag hätte er auch 200 Jahresbeiträge Aqua Med bekommen.

@ Bandit666

Vom Prinzip: Die Krankenkasse (wie gut oder `privat` sie auch sein mag) deckt die Risiken einer Erkrankung, sie ist keine Unfallversicherung, was DAN & Co. für den speziellen Fall eben darstellen.
Wenn mich morgen ein Auto umfährt, verauslagt meine Krankenkasse selbstverständlich alle erforderlichen Behandlungskosten - nur holt sie sich die übermorgen vom Verursacher (bzw. seiner Versicherung) wieder zurück (Beispiel D32).

Steffen

D-32: Sehr schöne (okay, eigentlich ja gar nicht schön), sagen wir gute Schilderung.

Man muss, wenn man im Jahr ein- bis zweimal im Urlaub 1-2 Wochen abtaucht, nicht unbedingt eine "ganze" Jahresversicherung abschließen. Da tuns dann meistens die kurzfristigen Versicherungen auch, die man vor Ort abschließen kann. Was mich mal interessieren würde, falls sich jemand da auskennt: Bieten DAN oder Aquamed auch vorab solche x-wöchigen Versicherungspakete an (die preislich auch vertretbar sind)?
Erwähnt sei noch der Versicherungsschutz, den jedes VDST-Mitglied automatisch genießt. Dieser ist nicht ganz so umfassend wie DAN/Aquamed, aber besser als nichts allemal.

@ Biodiver,
die VDST-Versicherung kenne ich inhaltlich überhaupt nicht, denke aber, dass die im Normalfall locker ausreicht.

DAN bietet nur Jahresversicherungen, einzige Ausnahme ist eine "Ausbildungsversicherung für Tauchschüler".

Vorsicht!
VDST-Versicherung und Aquamed haben in den Versicherungsbedingungen Ausschlussklauseln.

Nur bei DAN bist Du bei Luft- und Nitrox-TG ohne "Wenn und Aber" versichert.

Gilt für Aqua Med aber auch!

Inzwischen haben die Tauchunfallversicherungen teilweise auch Unfall- und Krankheitsleistungen eingeschlossen:

Z.B. DAN ab 80km Entfernung
bei Unfall oder Erkrankung

Transport, Rücktransport, Überführung..
Krankenhauskosten...
Hin- und Rückreise von Familienangehörigen..
und vieles mehr.

Auch erweiterbar zur Familienversicherung

Lieber Jo aka D32,

Du weißt genau, daß das nicht stimmt.

Gerade Du wärest bei Deiner Tauchweise gerade bei Aquamed im Falle eines Tauchunfalles wohl genau NICHT versichert.

Ich spar mir jetzt die Nummer unseres letzten Threads hier extra rauszusuchen.

Liebe Grüße

@ mr. copper

Auch dein Lieblingsverein DAN hat Fußangeln - dazu bei Streitigkeiten Gerichtsstand nicht in DE, was verdammt teuer werden kann.

Nur noch als Hinweis, auch Schutzbriefe wie z.B. über den ADAC übernehmen keine Kosten bei einem Tauchunfall. Eine eigene Tauchversicherung ist also dringend zu empfehlen. Welche da in Frage kommt hängt von deinem Tauchverhalten ab.

Bin bei Aquamed versichert. Habe auf der BOOT mit dem Chef persönlich gesprochen wegen Deco Tauchgänge, hatten da noch kein normoxic TMX und wegen pascr ohne CE.

Seine Worte, es wird alles übernommen, es wurden nur 2 Fälle abgelehnt und die wahren tief und gleichzeitig besoffen.

Ich werte Deinen letzten Beitrag mal als Eingeständnis

Was ist Dir lieber?
Gerichtstand Deutschland mit Versicherungsbedingungen, wo Du garnicht versichert bist...

Oder..
Gerichtsstand Italien mit Versicherungsbedingungen die auch Dich eindeutig "ohne Wenn und Aber" versichern.

? Entscheide selbst, wessen Beitragsgeld zum Fenster rausgeworfen ist.

Für Aussenstehende:
Alle Tauchunfallversicherungen haben Versicherungsbedingungen, logisch. Die sind aber nicht gleich. Welche Versicherung gerade auch im Leistungsausschluss zu Euch passt, mögt Ihr bitte selbst prüfen. Taucht Ihr immer immer immer so, daß Ihr die versicherten Tauchgänge nicht verlasst?
Bitte prüft das vorher. Wenn nicht, gäbe das der Versicherung Gelegenheit, im Schadensfall nicht zu leisten.

Ich für mein Teil habe die Versicherung, die zu mir passt. Ich finde nur Jo`s gebetsmühlenartiges Werben für Auamed unangemessen.

@NiccoBallic

Leider ist es nicht so einfach....

Ich habe schriftlich angefragt.. mit Beispiel-TG...
Aquamed: "...nicht versichert..."

DAN: "...uneingeschränkt versichert..."

Wie gesagt, taucht Ihr immer so, wie es im Kleingedruckten versichert ist? So solltet Ihr Euch versichern.

@NiccoBallic

Jetzt passiert´s doch:

http://taucher.net/forum/medizinShow.html?messageNummer=2330

Bitte aufmerksam bis unten lesen. Besonders die Beiträge von FrankNeuhaus sind für Dich interessant.

lg

Otto Normaltaucher macht gar keine "krassen" Tauchprofile, bei denen ganz eventuell Unterschiede zwischen DAN und Aqua Med bestehen.

Mir persönlich ist es lieber, bei Aqua Med anzurufen und sofort einen entsprechend qualifizierten Arzt an der Strippe zu haben, als bei DAN erstmal in einem Callcenter zu landen.

Und mir persönlich ist auch die bei Aqua Med eingeschlossene vollwertige Auslandskrankenversicherung mit Kostendeckungszusage bei teureren Sachen an Arzt oder Klinik lieber als das Vorschuss-System, das bei DAN Travel Assist heißt.

Aber für Tauchnormalo gilt: Beides ist viel besser als gar nichts. Und bezüglich Jahreskosten sind bei beiden Orgs die Jahresprämien pillepalle gegen die Kosten eines Tauchurlaubs.

@D32

Ich hab ja auch von Deinen und meinen Profilen gesprochen und diese genau nicht verallgemeinert.

Callcenter versus "qualifizierter Arzt" - das ist mit Verlaub Quatsch. Ich würde mir nicht erlauben, so eine Wertung hier öffentlich durchzuführen. Alle mir perönlich bekannten deutschen und österreichischen DAN-Ärzte, die an der Hotline sitzen, machen einen 1A-medizinischen Eindruck auf mich. Aquamed-Ärzte kenne ich nicht.

DAN-Travel-Assist hat Kostendeckungszusage und ist eine gratis eingeschlossene Krankenversicherung, die die gröbsten Sachen abdeckt. Du mögest Dein Wissen entsprechend durch Nachlesen verbessern.
Wenn Du schon irgendwas verbreitest, sollte es wenigstens richtig sein.

Dieses hier (Zitat):
"Aber für Tauchnormalo gilt: Beides ist viel besser als gar nichts. Und bezüglich Jahreskosten sind bei beiden Orgs die Jahresprämien pillepalle gegen die Kosten eines Tauchurlaubs."

Kann ich voll unterstreichen und wäre ein prima Schlusssatz.

lg

@ mr.copper

Gerade deshalb haben Wir uns auf der Boot 09 mit Ihm getroffen, Das wahren so seine Aussagen.

Wenn man Ausbildung und Karte zu dem Reb hat den man Taucht und wenn man in seinen Ausbildungsgrenzen taucht ist man versichert.
Ob mit oder ohne CE. Das gleiche auch für OC

Das wahren seine Worte. Wenn man sich da schon nicht mehr drauf verlassen kann kann mans gleich lassen.

Wenn es kracht kommt es aber auch auf die Launen der Versicherungen an, könn ja auch fast alles auslegen wie sie wollen.

@NiccoBallic

jau, ich les nur ...Wenn... Wenn... Wenn...

Ich finde das Wörtchen "uneingeschränkt" in dem Zusammenhang deutlich "sexier"

Und in Deinem Anwendungsfall sind die klaren PPO2-Planungsgrenzen bei DAN ja wohl auch mehr als ausreichend, oder?

Jedenfalls besser als .....Wenn... Wenn... Wenn...

Mir kommt diese Diskussion vor wie "Blöd-Markt" gegen "Planeten-Markt", wenn jemand fragt, wo er seinen Fernseher kaufen soll.

Ich steige aus.

Niemand will Dir diese undifferenzierte Sichtweise nehmen.

Wenn mir diese, Deine Sichtweise zu eigen wäre, würde ich allerdings meine Beiträge deutlich neutraler verfassen. Deine Aquamed-lastige Darstellung und z.T. unwahre Wiedergabe von DAN-Leistungen kritisiere ich.

Wenn der Unterschied in Deinem Letzten Beitrag so gering scheint, warum betreibst Du immer wieder Aquamed-Werbung und DAN-Bashing?

@mr.copper

Naja DEINE sichtweise der ding ist ja nun auch FESTGEFAHREN.

Zur Realität kann ich wohl etwas sagen .

2007 hatte ich abends im Hotel Plötzlich Atemnot und Schweissausbrüche ,ich wurde ins Krankenhaus von El Gouna eingeliefert mit dem Verdacht auf Herzinfarkt.
Einige Untersuchungen zeigten aber das dem nicht so war und einem Assistenzarzt viel mein Tauchcomputer auf also ab in die Decko kammer.

Ende vom Lied war das ich nur meine AQUAMED Karte vorgelgt habe ,der Artz hat ganze 3 Minuten mit der Hotline Gesprochen und alles war Geklärt und das nach 9 Tauchgängen ÜBER 40 Meter mit Nitrox .
Diese Fakten hatte er Aquamed auch mitgeteilt ,zu diesem Zeitpunkt war ich Gerade mal 3 Monate Mitglied und Frischer CMAS** Taucher.
Ok die Tauchgange waren nur auf 45 -47 Meter ,aber eben ÜBER der Tiefe .

Soviel zu die Zahlen nicht .

Gegenbeispiel DAN hat bei einem Greund alle Leistungen abgelehnt da er einen Tauchgang gemacht haben soll der seinen Fähigkeiten nicht entsprochen haben soll.
Er war CMAS * Taucher und auch auf einen 40 Meter TG allerings mit ca 1500 Tauchgängen ERFAHRUNG

Und Teurer sind die auch noch .

@Dcco: Sorry, aber an deiner Geschichte mit deinem "Greund" [sic] ist irgendwas faul! DAN (Europe) fordert nämlich nicht einmal, dass jemand überhaupt eine Tauchausbildung hat. Bist du dir sicher, dass das nicht eine andere Versicherung war?

https://www.daneurope.org/fdw/policy/Versicherungsbedingungen_01_4_2008.pdf

Die alte Geschichte mit dem Callcenter ist übrigens nicht komplett unwahr. Wenn man die DAN Europe Hotline wählt kommt erstmal zu dem Travel Assist Callcenter, wird aber sobald man etwas von einem Tauchunfall erwähnt oder nach einen Taucherarzt fragt, direkt mit einem verbunden.

Was das ganze DAN vs. Aquamed bashing bringen soll, verstehe ich überhaupt nicht. Kommt mir fast vor wie so ne vorpubertäre was-ich-habe-ist-das-Beste-wo-gibt Geschichte. Persönlich habe ich mich für DAN entschieden, weil deren Leistungen mir evtl. mehr bringen und weil DAN weltweit einfach bekannter ist. Travel Assist bringt mir z.B. einfach mehr als die Reisekrankenversicherung von Aquamed, weil ich nicht nur max. 56 Tage am Stück von meiner polizeilichen Meldeadresse entfernt bin.

@D32
Bin ich bei Aquamed versichert, wenn ich (ca. 400TG, AOWD, viele Tauchgänge im Bereich 40..50m, davon viele solo) solo einen 60m-Dekotauchgang mit Luft mache, und da in die Dekokammer muss? Ich habe keinen "Oberflächensupport" (Notarzt und Funksprechverbindung im Beiboot) geordert, ansonsten aber angemessene Ausrüstung, abgesehen vom zuletzt vor 4 Jahren gewarteten Regler (der aber nicht die Unfallursache war). Unfallursache: Hängenbleiben auf 50m, tiefenrauschbedingte Unfähigkeit, das Problem alleine schnell genug zu lösen, dann zu schneller Aufstieg.

@mr. copper
Gleiche Frage bzgl. DAN.

(Und "Keine Antwort ist auch eine Antwort" )

VDST-Versicherung: Solo - nicht versichert


Ich habe per Email angefragt:

AOWD-Taucher taucht 65m mit Luft.
Versichert ja/nein?

Aquamed antwortete: (mit meinen Worten zusammengefasst)

"Sie kommen definitiv nicht uneigeschränkt auf. Die (Aquamed)-Versicherung beruht darauf, daß man die RICHTLINIEN nicht grob verletzt.
Es kann dann so sein, daß Aquamed eingeschränkt oder gar nicht haftet und daß der Fall vom Gutachter geprüft würde."

Antwort DAN:

"uneingeschränkt versichert"

`nuff said