Diverses Foren

Also ICH schreibe mein Logbuch für MICH. Rein kommt alles, was erinnerungwürdig ist. Das kann auch mal ein Schnorcheltauchgang oder ein abgebrochener TG sein. Nummeriert werden allerdings nur "richtige" TGs. Diese sind bei mir meist mind 30min und im Freiwasser.

Diverse Verbände definieren einen TG als mind 20min und eine Minimaltiefe von 10m (da bin ich mir grad nicht ganz sicher). Schlussendlich musst aber du wissen, was du akkes eintragen möchtest.

http://www.taucher.net/forum/Ab_wann_ist_ein_Tauchgang_ein_Tauchgang_-_oder__Warum_Tauchgangsanzahl_und_nicht_Stunden__ausb2930.html

Es gibt keine "eindeutige" Regelung - von wem und wozu auch. Tauchfertigkeiten lassen sich nicht an geloggten Tauchgängen ablesen, ebensowenig wie an formaler Qualifikation laut Plastik-Kärtchen.

Man kann ein Logbuch als privates Tauchtagebuch für schöne, schlechte oder lehrreiche Tauchgänge führen, als reine Statistik mit Daten wie Zeit, Tiefe, Dauer, Temperatur, als Erinnerung an nette Tauchpartner und Basen mit vielen Stempeln, Email-Adresse usw. Du kannst das ganz für Dich entscheiden.

Starre Tiefengrenzen finde ich persönlich schon deswegen ungünstig, weil man dann in einigen deutschen Seen mangels Tiefe von mehr als 9 Metern nie einen Tauchgang loggen "dürfte".

PS: Warum brauchen wir Deutschen eingentlich für alles eine Regelung? Selbst für unsere Hobbies?

Hallo

Ich habe einen UWATEC Smart Tauchcomputer, und damit die TG-Zählung vom Computer und dem im Logbuch zusammenstimmt, bin ich dazu übergegangen jeden TG zu loggen den der Computer zählt. Ich müsste jetzt im Manual nachschlagen welche Bedingungen das sind, aber ich glaube der Computer zählt schon bei >3 min und >1m.
Um das gleich zu ziehen habe ich, wenn ich mich recht erinnere nach ~500TG im Logbuch 1-2 Nummern ausgelassen. Vorher habe ich nur TG mit mindestens 20 min gezählt.
Schnorchel-TG, z.B. mit Walhai logge ich auch, nummeriere ich aber nicht.
Lg Wolfgang

In meinen Anfängertagen habe ich mich mal mit dieser Frage beschäftigt. Wenn ich mich recht erinnere, kam ich damals zum Ergebnis: mindestens 6m tief, 20 Minuten Dauer, Freiwasser. Das war vermtl. die PADI Definition. Damit habe ich nämlich angefangen.

Heute würde ich das nicht mehr an so einer Definition festmachen. Logbuchwürdig ist alles, was eine Taucherfahrung darstellt. Wobei ich Schnorcheln eindeutig nicht dazu rechnen würde. Es müsste schon Gerätetauchen sein.

Aber ein Tauchgang in einem Indoortauchbecken würde ich auch eintragen, wenn es nicht ein normales Schwimmbad wäre. Eine gewisse Tiefe und ein beschreibbarer Übungszweck sollte schon vorliegen.

Wenn es darum geht Mindesttauchgangszahlen für die nächste Brevetierung zu zählen, dann sind die zählfähigen Tauchgänge ohnehin in den Verbandsregeln definiert. Da wird dann (theoretisch) jeder Logbucheintrag betrachtet, ob er zählfähig ist.

//TL-Bashing-Modus//

Allerdings sind die meisten TL relativ großzügig, da sie die eigenen Verbandsregel manchmal nicht so genau kennen und auch keine Lust haben, nachzulesen.

// //

Hallo,
erstmal danke für die Infos. Dass man in SEIN Logbuch eintragen kann was man möchte habe ich verstanden. Als Anfänger staunt man erstmal immer, wenn man (nichtprofessionellen) Tauchern begegnet die 500 und mehr TG für sich verbuchen. Für mich stellt sich eher die Frage, wer mir für was einen Stempel in mein Logbuch macht. Ich habe meinen OWD nach SSI gemacht, bei denen die weiteren Ausbildungsstufen auch an die geloggten TG gebunden sind. Die Frage was mir die nächste SSI Basis als TG anerkennt, ist wahrscheinlich dann nur vor Ort zu klären. Falls hier jemand eine Idee dazu hat, bin ich weiter dankbar für jede Info.

Grüße, Frank

Naja, das macht den Zweck Deiner Frage schon deutlicher. Es geht Dir darum, gegenüber einem Vertreter Deiner Ausbildungsorganisation nachzuweisen, dass Du für das nächste Plastikkärtchen eine gewisse Zahl an Tauchgängen eingetragen hast.

Mach Dir keinerlei Gedanken. S** möchte Dir gern Kurse verkaufen, genau wie P*** auch. Insofern wird man einen kurzen Blick auf die absolute Zahl werfen. Inhaltlich wird sich keiner mit Deinen Tauchgängen befassen - ich denke, diese Praxis werden die meisten Leser hier bestätigen können. Und wenn die Anzahl nicht paßt, dann wird man Dir halt noch ein paar Tauchtage zum Erreichen der richtigen Anzahl verkaufen, damit die Voraussetzungen auch ganz sicher erfüllt werden.

Du gehst nicht für Stempel im Logbuch tauchen, sondern um zu tauchen. Wenn Du meinst, dass ein Tauchgang nur dann einer ist, wenn ein TL dabei ist, der einen möglichst offiziellen Stempel in Dein Logbuch drückt, dann ist das irgendwie nicht so ganz im Sinne des Erfinders.

Mir wäre es an Deiner Stelle wichtiger, nicht Tauchgänge für das nächste Kärtchen zu zählen, sondern qualitativ hochwertige, interessante und vielleicht auch anstrengende Tauchgänge unter verschiedenen Bedingungen gemeinsam mit Tauchern zu machen, von denen man lernen kann. Nur so wird man besser. Das Plastikkärtchen kann man dann mal nebenbei mitnehmen, wenn es denn wirklich so wichtig ist.

@uboettger, ich bin da grundsätzlich absolut auf deiner Seite. Mir selbst geht es ausschließlich um das Erlebnis unterwasser und ich persönliche brauche auch keine Plastikkärtchen oder ein prall gefülltes Logbuch. Allerdings muss ich, wenn ich z.B. eine Tauchsafari machen will oder am Elphinstone tauchen möchte, eine gewisse Anzahl an TG vorweisen können. Ich habe bestimmt kein Interesse daran der Tauchindustrie mein Geld in den Rachen zu schmeißen, möchte aber auch nicht unnötig lange von bestimmten Locations ausgeschlossen sein.

Grüße, Frank

„...nicht unnötig lange von bestimmten Locations ausgeschlossen sein“, - was bringt es aber, wenn dann Tauchgänge im Logbuch stehen du aber vielleicht noch viel zu sehr mit dir selber beschäftigst bist und Du oder dein Buddy den Tauchgang gar nicht als solchen genießen kannst. Tauchen ist für mich auch immer wieder die Entdeckung der Langsamkeit oder anders in der Ruhe liegt die Kraft und um auf deine Ausgangsfrage zurück zu kommen, alles was sich für mich wie ein Tauchgang anfühlt kommt in mein Logbuch. Schwimmbad oder sowas in der Art gehört da sicher nicht dazu.

Grüße Frank

Das ist alles nicht soo wahnsinnig wichtig...
Nimm Dir doch einfach Zeit und Muße um zu tauchen, die Plastikkärtchen sind echt nicht so wichtig.

Zumal die "Mindesttauchgangszahlen" auch bei SSI alle durchweg niedrig angesetzt sind.
Kannst es Dir ja selbst ausrechnen - Du brauchst, glaube ich, 25 TGs um dein AOWD "Anerkennungsbrevet" zu bekommen, musst dafür aber auch min. vier "Diving Specialties" a min 2 TG vorweisen. Heißt Du hast schon min. 13TG alleine aus den besuchten Kursen zusammen hast. Die verbleibenden zwölwe sollten dann nun wirklich kein Problem sein, wenn Du für diese anfangen musst Pooltauchen, Schnorcheln oder 5min in 5m TGs zu loggen läuft da irgendwas bedeutend schief...

Elphinsstone setzt meines Wissens bei den meisten Basen AOWD+50TG voraus - auch nicht gerade die Menge. Und da ist es nach eigener Erfahrung so: Du wirst meist nicht nach dem Einchecken ins Zodiac hüpfen damit Elphinstone nicht so alleine bleiben muss. Heißt es gibt min. einen Check-TG, ob er nun so heißt oder als "kennenlernen des Hausriffs" funktioniert. Ein guter Guide wird sich da ankucken wie Du dich benimmst. Wenn er meint Du kannst brauchst Du keine Plastikarte, wenn es meint Du kannst nicht nützen die Karte und Logbuch voller DödelTG auch nichts. Oder sollten es zumindest nicht.

Geh einfach tauchen - bei der Bude meines Vertrauens kämen im Jahr bei maximaler Ausnutzung des Clubangebots im Jahr ca. 100 TG zusammen, ohne Urlaube, Kurse und "freies tauchen nach Feierabend".
Heißt Du wärst nach einem Jahr Feierabend dümpeln von der TG Anzahl befähigt dich auf jeder Safari bei jedem Riff in Ägypten ins Wasser schmeissen zu dürfen und jedes Brevet zu erlangen das Du außerhalb des technischen Bereichs haben willst...

Wenn Du im Urlaub tauchst, privat ins Wasser springst und Kurse besuchst dauert das dann vielleicht drei Jahre um zu einem "Halbgott in Schwarz" mit 500TG zu werden - und da ist das OWD Brevet noch frisch und Du hoffentlich noch am Anfang einer "Tauchkarriere".

Ich mache das so das ich TG nach "Eindruckstiefe" logge, heißt manche mit 40min logge ich nicht, da ich den Tauchgang als so ereignislos ansehe das ich keinen Bock hab zu schreiben. Abgebrochene TGs komme immer rein - mit einer detaillierten Beschreibung des Abbruchgrunds weil - Wer nicht schreibt denkt nicht...

LG

Thorsten

@was-war-das-denn
Um genau zu sein, sind’s 24 Tauchgänge
Demnach, zumindest wenn mich meine Mathematikkenntnisse nicht gänzlich im Stich lassen, sind das mit den OWD-TGs mindestens 12 Tauchgänge. Wären also noch maximal weitere 12 Tauchgänge zu absolvieren, um das „begehrte“ Kärtchen zu bekommen.

>die Plastikkärtchen sind echt nicht so wichtig
Nun, zumindest zwei davon können schon wichtig sein. Hast Du diese nicht, wirst Du entweder generell oder an bestimmten Spots nicht tauchen dürfen.

Darüberhinaus gibt es noch weitere Plastikkärtchen, die unter Umständen wichtig werden können.

>… er meint Du kannst brauchst Du keine Plastikarte…
Hmm, habe ich schon anders (und nicht nur einmal) erlebt. „Nur“ OWD, weit über 100 TGs, Anfrage zu bspw. Elphinstone; Antwort: nada! Obgleich die Protagonisten ihr „Handwerk“ beherrschten; zumindest entsprechend dem geplanten „Einsatz“.

Also Vorsicht bei pauschalen Aussagen.

Um beim Thema zu bleiben: wie viele schon schrieben, so bin auch ich der Ansicht, dass alles, was einem wichtig oder unwichtig sein mag, geloggt werden darf. Auch die Nummerierung bleibt jedem selbst überlassen. Und den Spruch „… habe ich aber nicht geloggt …“ habe ich schon sooft gehört und der hat so einen Bart.

Es gibt Basen, da wird das Logbuch mal überflogen, manche gucken sich die letzten Einträge an und wieder andere würdigen dem Teil keinen Blick. Zumindest wenn man da als normaler Sportie aufkreuzt.

Und weenn jemand wenige Tauchgänge hat, dann ist das ganz und gar keine Schande. Warum auch? Ich habe mich für meine zehn, zwanzig und dreißig Tauchgänge auch nicht geschämt. Ich bekam immer einen Buddy ab, auch welche mit viel, viel mehr Tauchgängen. Vielleicht hatte ich immer Glück, vielleicht hatte ich auch nur eine sympathische Ausstrahlung.

Und so halte ich es auch, egal ob fünf, fünfzig oder hundertfünfzig Tauchgänge, ich hüpf mit jedem ins Wasser.

Gruß
Joe

Hätte ich doch alle meine Schnorchelgänge geloggt, dann wäre mir ein Platinplastikkärtchen sicher ;)

Im Ernst,ich denke ich sehe nach dem was ich hier erfahren habe schon deutlich klarer wie meine zukünftige "Tauchkarriere" aussehen könnte. Insbesondere der letzte Beitrag war da sehr aufschlussreich(danke Thorsten). Habe selbst im letzten Urlaub die Erfahrung gemacht, dass die Einschätzung eines Guides entscheidend ist. Nach vorhergehendem Hausriff TG wurde mir ein TG am Dunravenwrack (30m) angeboten, obwohl ich zu dem Zeitpunkt gerade erst 8 TG vorweisen konnte. Der TG war ein unglaubliches Erlebnis und ich fühlte mich auch in keinster Weise überfordert. Jetzt muss ich selbst noch sehen wie ich meine Tauchaktivitäten Zuhause gestalte. Bin noch nicht sicher ob ich dem örtlichen Tauchverein beitreten soll oder nicht, aber das wird sich demnächst finden.
Danke an alle für die hilfreichen Kommentare!
Frank

@joemurr
Das würde mich jetzt wirklich interessieren...
Welche zwei Kärtchen sollen das denn sein?
Nitrox zähle ich da nicht mit rein da es kein Brevet für eine Location sondern für ein Gas ist.

Bei Elphinstone würde ich sollte ich zu den, nicht gerade wenigen, OWDs mit großer Erfahrung gehören, über eine andere Basis nachdenken. Da lohnt sich aber eher die Kontaktaufnahme vor Urlaubsantritt um die Gepflogenheiten der Basis abzuklären.

LG

Thorsten

Nun, ganz einfach:
OWD
AOWD (hast selbst geschrieben!)

Alternativ zum AOWD geht an einigen Basen auch OWD+DEEP. Selbstverständlich auch die adäquaten Brevets der anderen Verbände.

Hast Du diese Beiden (und dazu noch mancherortens die nötigen 50TG), dann hast Du in der Regel "keine Probleme".

Zumindest sind mir keine bekannt; auch auf den landläufigen Safaris. Wobei es auch Ausnahmen gibt; bspw. gibt es Empfehlungen bei Pazifik-Safaris, wo hundert "geloggte" Tauchgänge empfohlen/gefordert werden.

Solltest Du Dich auf den Schlips getreten fühlen, das war mitnichten meine Absicht. Ich habe nur etwas gegen pauschale Aussagen, bei denen die bisweilen vorhandenen "Nebenbedingungen" unter den Tisch gekehrt werden und dann hinterher das "oh" groß ist.

Ob eine Basis dann diese "Regel" hunderprozentig durchsetzt oder individuell entscheidet, steht auf einem anderen Blatt.

Gruß
Joe

PS: aber wir werden wieder OT

Pazifik Safaris...Malpelo,Galapagos,Socorro,Cocos...dickleibige Bürohengste aus dem Amiland,die beim aufrödeln schon Blut schwitzen.Da kommts nicht drauf an wie viel Tg gelügt sind,sondern das die Verpflegung on Board erstklassig ist.Steak,Steak,und nochmal SteakDa gibts dann Touchdowns im Schneidersitz auf nen vorgelagerten Felsen auf 30m,es wird sich dann zwecks Mörderströmung eingeklinkt und dann gugge ma Hammerhaie.Nach 30 min geht wieder schnurstracks nach oben,raus aus der Pelle(wieder wird Blut und Wasser geschwitzt)und ran an den Grill.Da sind sie komischerweise dann an der Pole Position...geht doch

Wer zahlt,fährt mit,taucht mit (meist) und was für ein Plastik ich in meinem Sammelordner habe is vielen(nicht allen!)egal...so was von egal,denn es sagt nicht viel aus in vielen Fällen.

Beste Grüsse,Guppy

Hi Frank,

ich logge auch meine TG am Grünen See...einfach weil es immer ein Erlebnis und Genuss ist, dort zu tauchen.... und meistens sind das TG zw. 5 und 8 Meter.... also alles relativ...
lg susi

um das mal fuer den allseits beliebten Verband mit der Weltkugel im Logo und dem Taucher drumherum darzustellen:

rein innerhalb der Ausbildung fuer Freiwassertauchgaenge :
Lasse die Taucher bei Freiwassertauchgängen den Grossteil der Zeit auf einer Tiefe von 5 Metern/15 Fuss oder tiefer verbringen, und sie mindestens
1.400 Liter/50 Kubikfuss komprimiertes Gas atmen oder mindestens 20 Minuten unter Wasser bleiben.

rein fuer das Logbuch und zur Voraussetzung fuer weitere Kurse:

Damit ein Tauchgang als geloggter Tauchgang für das Erfüllen von Kursanforderungen gezählt werden kann, muss dieser Tauchgang im Freiwasser stattgefunden haben, und es müssen spezifische Informationen über diesen Tauchgang (d. h. Datum, Uhrzeit, Tauchplatz, Tiefe, Tauchprofil usw.) aufgezeichnet worden sein. Ausbildungstauchgänge im Rahmen von PADI Kursen (im Freiwasser) zählen als geloggte Tauchgänge.

Es is also wurst, wie tief, wie lange ich wo war, um das es als geloggter TG anerkannt wird, es muss nur eingetragen sein?

ach ja, uboettger, manchmal machen Leute auch Kurse, weil Sie Bock drauf haben. oder bist Du nach OWD/1 Stern zu der Erkenntniss gekommen: "Reicht, ich kann alles und weiss alles"

Ich denke man muss sich einfach selber klar sein das anhand der reinen Zahl der TG genau nichts abgeleitet werden kann. Und bei so manchem Indoor Flachwasser TG habe ich persönlich z.B. durch "Bojentrainig" etc meines Erachtens mehr an Taucherfahrung gewonnen als bei einem gemütlichen TG am Hausriff in Ägypten auf 20m.

Mein Fazit: Wer sich selbst betrügen will gerne, ein guter TL macht den nächsten Kurs wenn er meint man ist so weit und nicht bloß weil man die nächste Zahl drin hat

Genau-ich hab sogar schonmal reine Schwimmbadtauchgänge geloggt. Warum? Weil sie es wert waren!
z.B. neuer Trocki, mit D12 und 2 Stages auf 3m im Schwimmbad-die gewonnenen Erkentnisse über Tarierung, Trimm etc. waren für die weitere Planung einfach zu wichtig.
Logbuch ist etwas persönliches-ein jeder, wie er mag.

u-koetter, ein Log-Buch heißt nicht umsonst auch Lüg-Buch. Aber du belügst dich selbst und auf vielen Basen wirst du als Taucher mit wenig TG erst einmal bei einem Check-Dive beäugt. Da holt dich die Realität ein.
@ wwjk
na, endlich `mal einer der auch zugibt Schwimmbadtauchgänge zu loggen.
Ich finde, auch ein Schwimmbadtauchgang kann getrost als vollwertiger TG gelogged werden, wenn er gewisse Kriterien erfüllt. Z.B. > 20 min ; 1/2 Flasche; Tiefe (?) ... So ein TG trainiert oft mehr als ein FreiwasserTG.

@vinim, in meinem Logbuch stehen genau 10 TG (davon 6 im Kurs), allesamt hoch offiziell abgestempelt. Habe auch zukünftig nicht vor mir irgendwas da rein zu lügen, warum auch. In erster Linie möchte ich einfach nur Taucherfahrung sammeln. Meine ursprüngliche Frage bezog sich darauf welche TG im Rahmen der Ausbildung anerkannt werden. Die Frage ist auch ausreichend beantwortet. Grundsätzlich halte ich auch die Praxis mit Check-TG für sehr sinnvoll, zuletzt hat mir diese ja sogar zum Vorteil gereicht (s.o.).
@all, bin etwas überrascht was für eine Lawine ich hier los getreten habe. Schön, dass die Tauchgemeinde so diskussionsfreudig ist!

@nerd:

Die besten Tipps, Kritik, Hinweise habe ich nach dem OWD tatsächlich von erfahrenen Mittauchern bekommen. Insbesondere Tarierung, Wasserlage, Verhalten bei Strömung, Ausrüstung usw. kamen da gut rüber. Ich habe gut von profitiert, am Anfang in Ägypten mit erfahrenen Tauchern eingeteilt zu werden. Dagegen waren Kurse (bis auf einen in Deutschland und einen auf einer ägyptischen Basis) eher banal. Natürlich habe ich auch den einen oder anderen Dollar reingetan ...

Wenn ich mir u-koetters Tauchfotos so ansehe, kann ich mir denken, auf welcher S**-Basis er den OWD gemacht hat. Da hängt ganz viel Werbung für ganz viele Plastikkarten

@uboettger:
vielleicht bin ich etwas begriffsstutzig, aber bitte eine kurze Erklärung zu Tauchfotos und Werbung. Danke!

Hallo u-koetter,

http://www.taucher.net/forum/Tauchgang_aufschreiben_ausb3218.html
Antwort von FANATIC DIVER Registriertes Mitglied am 07.11.2012 - 19:27

Gut Luft

FANATIC DIVER

Ich würde strenge Maßstäbe anlegen, für das, was in die Zählstatistik kommt, denn die Mindesttauchgangszahlen für weiterführende Brevets und Unternehmungen sind i.d.R. zu klein angesetzt (imho). Erfahrung bekommt man mit tauchen. Da sind zweistellige Zahlen immer noch nicht wirklich fortgeschritten. Ein Tauchgang ist gleich schön, egal welches Brevet - Überforderung a` la "jetzt darf ich schon auf xx Meter" ist gefährlich.