Tauchausrüstung Foren

ich auch

Hallo,

ganz noramle Bluepoint handschuge ohne innenfutter ... normale dünne Funktionshandschuhe darunter(z.B. von ODLO) udn dann die normaken FleeceHS von Bluepint ... kein Proplem auch nach 100min keine kalten Hände .... dieses System ist genial .. ist aber egal welchenes HS System Du nimmt wichtig das der HS kein innenfutter hat udn du es zum waschen wie normale Wollhs herrausnehmen kannst!

Bewi den guten Blupint HS etwas SilikonFett auf den HS Ring am Anzug und auf den ORing direkt am HS das aller 5TG´s und das an und ausziehen geht Butterweich und sehr sehr leicht!

@Oliver W
Das "ultimativ wärmste" Handschuhsystem sind logischerweise angesetzte, gasdichte Neoprenhansschuhe- wie die am Marion Michel "EXTRA DRY". Da gibt es keine Kältebrücken wie bei den Ringsystemen.

Dann gibt es ja auch noch beheitzte Innenhandschuhe- damit wird das System
"ultimativ" noch wärmer- fast wie im U Boot mit Heizung

ich habe ein HS ohne Innenhandschuh und verschieden dicke Fleece-Handschuhe von Aldi/Lidl. Im Sommer taucheich mit den Dünneren im Herbst Winter mit den Dicken. So habe ich immer die optimale Wwäremeisolierung

Ich bin mit meinen Dreifingerneoprenhandschuhen von Marion sehr zufrieden. Trotz Ringverschluss sind sie sehr warm. Die oben angesprochenen angesetzten Handschuhe (mit Reißverschluss) haben den Nachteil, dass manfrau auch im Sommer damit taucht. Ich klicke im Sommer Latexmanschetten an und tauche mit Nasshandschuhen. Und das Ringsystem funktioniert einwandfrei und ist ganz leicht alleine zu bedienen.
Tümpi

Hallo zusammen und hier schonmal herzlichen Dank für Euer Feedback!

Ich selbst tauche an einem Poseidon Neopren-Trocki ein Sitech-Ringsystem mit zusätzlichen Latex-Innenmanschetten.

Meine Handschuhe sind derzeit die verbreiteten blauen Showa mit dem gelben "gestrickten" Innenhandschuh, der nach meiner vorsichtigen Einschätzung aufgrund seiner Bauweise keine berauschend lange Lebensdauer haben dürfte. Da ich ziemlich leicht friere überlege ich mir noch eine Zugabe. Beim nächsten Tauchgang will ich mal versuchen Fleecehandschuhe oder meine MTB-Winterhandschuhe einzusetzen.

Das dürfte wohl auf einen Kompromiss zwischen Wärmeleistung und Beweglichkeit der Finger hinauslaufen - bei Interesse werde ich gerne berichten!

Gruss Oliver

Bevor Du Dir ein festes Handschuhsystem montierst, probier doch mal die Glattneopren-Hanschuhe (GNT) von Schreiber-Duisburg. Ich finde die Dinger genial.

@Oliver W
...wo Du die Beweglichkeit der Finger ansprichst. Warum nimmst Du dann die blauen Showa PVC Handschuhe- die sind doch im Gegensatz zu Latex- oder latexgetränkten Gewebehandschuhen regelrecht unflexibel und warum nimmst Du ein Ringsystem aus verschleißanfälligem PVC Spritzguss obwohl es Aluringsysteme- wie die von Stief- gibt die ewig halten ? Deine Si- Tech gibt es serienmäßig doch auch mit Latexhandschuhen. Da kannst Du dickere Innenhandschuhe als in den steifen Showa- anziehen und hast bei gleicher Beweglichkeit natürlich eine bessere Isolation.

Mir scheit daß beispielsweise die Bluepoind so beliebt sind ist nicht einem guten Produkt sondern nur den günstigen Einkaufspreisen der Showa- Handschuhe beim Herstellerwerk Mruck- wo die jeder wesentlich günstiger als im Tauchshop bestellen kann und massiver vollmundiger Werbung der Handschuhsystemvertriebe zu verdanken.......

@Sechsmalneun
...es war nach den "ultimaiv wärmsten" Trockensystemhandschuhen gefragt- dazu zählen die einfachen Nasshandschuhe von Schreiber bestimmt nicht. Was soll an den Teilen "genial" sein- solche Handschuhe gab es schon in den Gründerjahren der Taucherei- aber manche verschlafen halt jeden Fortschritt

Hallo Ottonormaltaucher!

Ich habe das Sitech Ringsystem in Verbindung mit einer Modifikation am Anzug direkt bei Poseidon montieren lassen. Serienmässig mit dabei waren die besagten Showas. Zumal dies meine ersten Trockenhandschuhe sind (also noch keine eigenen Vorerfahrungen) und Taucher aus meinem Freundeskreis über die Showas bislang nichts zu meckern hatten, habe ich es bei der Bestellung dann auch dabei belassen; einen Wechsel auf Latexhandschuhe hatte ich inzwischen aber bereits in Erwägung gezogen.

Von dem zitierten Stiesch-System (oder anderen Alu-Systemen) habe ich bislang noch nichts gehört und auch nach einer kurzen Google Suche keine Adresse o.ä. gefunden; kannst Du da mit weiteren Infos weiterhelfen? Auch wenn ich jetzt das Sitech System habe interessiert mich das grundsätzlich schon.

Habe mal unter Mruk nachgesehen - vielen Dank für den Tip - Du scheinst ja der wahre Handschuhexperte zu sein! Deine Einschätzung, dass vor allem die Verfügbarkeit und der vergleichsweise günstige Preis für den hohen Verbreitungsgrad der Showas sorgen - würde ich absolut teilen!

Perfekt finde ich das Sitech-System vom Handling her nicht, Ausziehen geht aber vergleichsweise einfach, obgleich sich der Gewindering zum Lösen gerne mal verkeilt.
Prinzipiell stört mich, dass der in unterschiedlicher Dicke und Farbe (je nach Dicke der Handschuhe) gelieferte Ring, mit dem die Handschuhe in den Befestigungsring geklemmt werden, von VORNE eingeschoben wird und somit zumindest theoretisch bei Zugbelastung wieder herausrutschen könnte. Bislang hatte ich noch keine Dichtigkeitsprobleme, aber man weiss ja nie...

Vorher hatte ich Neoprendoppelmanschetten am Anzug (Innenmanschette nach innen umgeschlagen), die ich mit "trockenen" (naja...) Neopren-Dreifingerhandschuhen getaucht habe. Das Anziehen war eine Tortour, somit bin ich auf ein Ringsystem umgestiegen.

Tauchst Du mit einem solchen Aluring-System?
Tell me more!

Gruss Oliver

@Ottonormaltaucher
.....dazu zählen die einfachen Nasshandschuhe von Schreiber bestimmt nicht. Was soll an den Teilen "genial" sein.....
Muss Dich korrigieren: sie zählen dazu ! sechs Stunden Tauchzeit bei Eis, und dann mit warmen Fingern aus dem Wasser kommen, das ist kein Märchen.
Und weiter: Du hast recht, sie sind nicht genial (das habe ich übrigens nie behauptet), sie sind genial einfach !
Es stimmt zwar, dass es - nicht diese, sondern so ähnliche Handschuhe schon in den Gründerjahren gegeben hat, trotzdem ist diese Bemerkung vom verschlafenen Fortschritt hier nicht angebracht.
Im Gegenteil: heutzutage sind die mannigfaltigen Ringsystem-Handschuhe schon beinahe altmodisch.

Dass sie mindestens so warm sind wie meine, das möchte ich absolut nicht bestreiten.
Meine sind aber schöner, kuscheliger und viel einfacher zu handhaben, übrigens auch preiswerter.
Wenn Du Dir ein Urteil über den GNT-Handschuh machen willst, dann darfst Du ihn nicht mit einem x-beliebigen Neoprenhandschuh vergleichen, er ist nämlich schon was besonderes, gel.

Oliver W.
....Vorher hatte ich Neoprendoppelmanschetten am Anzug (Innenmanschette nach innen umgeschlagen), die ich mit "trockenen" (naja...) Neopren-Dreifingerhandschuhen getaucht habe. Das Anziehen war eine Tortour....
Auch hier gilt: Neopren-Dreifingerhandschuh und Neopren-Dreifingerhandschuh ist nicht dasselbe.
Anders ausgedrückt: der GNT ist zwar ein Neopren-Dreifingerhandschuh aber er ist mehr als das, wenn ich das mal so arrogant formulieren darf.

mit immer warmen Fingern

Uli

Hallo Uli,

habe mal auf der WWW-Seite die GNT-Ausrüstungen angesehen.
Wie Du beschreibst scheint das ja definitiv prächtig zu funktionieren, auch das Anziehen soll wohl recht einfach sein.

Hmmm...So richtig vorstellen kann ich mir das zwar noch nicht, aber es scheint ja in der Tat zu funktionieren!

Werde an den nächsten Seeufern mal verstärkt die Augen nach solch einem System offen halten; danke Dir jedenfalls für die bereichernden Hinweise!

Gruss Oliver

@Ottonormaltaucher

Du solltest nicht so überheblich sein. Deine Meinung ist nicht das Maß aller Dinge.

@Oliver W.
Ich habe mit den GNT Handschuhen sowohl in Verbindung mit meinem halbtrockenen Anzug als auch mit dem Trocki hervorragende Erfahrungen gemacht. Ebenso mit dem Service von Uli Schreiber. Wenn Du nicht zu weit weg vom Ruhrgebiet wohnst, können wir gern zusammen tauchen und die Probe aufs Exempel machen.

@ sechsmalneun:

Uli Schreiber = Schreiber-Duisburg?
Erleuchtung! Dann dürfte er in der Tat wissen, wovon er spricht. Das Gästebuch auf der Schreiber-Seite zeugt ja auch von vielen zufriedenen Tauchern...

Ich selbst wohne derzeit zwar im "wilden Süden", komme aber gelegentlich ins Ruhrgebiet (E/DO). Grundsätzlich jedenfalls schon mal vielen Dank für das Angebot eines gemeinsamen Tauchgangs. Wenn es sich mal einrichten lässt komme ich gerne darauf zurück!

Gruss Oliver

@Oliver W

Ja... ich habe solche Aluringe. Allerdings nicht die originalen von Wolfgang Stief- sondern welche die mir ein Bekannter nachgedreht und eloxiert hat.

Die Ringevon Stief können nur an Latexmanschetten montiert werden- meine selbstgederehten haben einen drei Zenzimeter langen Schaft- so dass ich die anzugsseitigen Ringe fest ankleben konnte.

Die Stief- Handschuhe mit den Ringen findest Du hier im Tauchernet mit verschiedenen anderen unter "Ausrüstungsberichte".

Gut finde ich noch dass Stief helle Latexhandschuhe nimmt- die erkennt der Buddy besser.

Und.......Ulli Schreiber weiss bestimmt "wovon er spricht". Natürlich von seinen Handschuhen die er verkaufen will- da wird wohl keiner objektive Statements erwarten.....

@Uli Schreiber
....man merkt- je näher Weihnachten heranrückt um so öfters erzählst du das "Märchen".....

"sechs Stunden Tauchzeit bei Eis, und dann mit warmen Fingern aus dem Wasser kommen, das ist kein Märchen"......Wer`s glaubt

Und..... "heutzutage sind die mannigfaltigen Ringsystem- Handschuhe schon beinahe altmodisch"- glaubt auch keiner- im Trocki gibt es nichts besseres als trockene warme Hände- wobei ja hier noch nicht beleuchtet wurde welche Einfluss das Gesamtanzugskonzept auf die Temperatur an den Händen hat- das ist ja auch auslaggebend- aber auch so umfangreich dass es die Diskussion über die Handschuhe sprengen würde....

@ Ottonormaltaucher
Moment mal, ich erzähl KEIN Märchen !
Wenn Du`s nicht glaubst, kannst Du es gern ausprobieren.
Der Versandpreis bei meinen kuscheligen Handschuhen beträgt 3 €
Da man bei Nichtgefallen, bzw. bei Nichtkuscheligempfinden ja bekanntlich Rückgaberecht hat, und da es ein Gebot der Fairnes ist, die Ware frei zurückzuschicken, gehst Du das Risiko von 3 Euro ein.
Dafür, dass Du dann weißt, dass es kein Märchen ist, dafür sind 3 € gut angelegt, meine ich jedenfalls.

Uli

Stimmt gar nicht, Dein Risiko ist noch geringer:
1,53 € Briefmarke für Warensendung.
Den Umschlag im Wert von 1,47 €, den brauchst Du nicht zu bezahlen.
Da kann man echt nicht meckern , oder ?

Gruß

Uli

@Uli Schreiber
....soll ich in normaler Sporttaucherausrüstung bei einem Sechsstundentauchgang im kalten Wasser warme Hände haben oder in Deinem Berufstaucheranzug mit öberflächenversorgter Warmwasserheizung und Versorgung mit warmer Luft? In letzterem Fall kann ich mir das mit den warmen Händen vorstellen da ja der Körper insgesamt mit Wärme versorgt wird- oder verwechsels Du unsere Ausrüstung, die Ihr Berufstaucher gelegentlich als "Leichttauchgerät" bezeichnet, mit euren oberflächenversorgten Systemen??

Wie soll es denn möglich sein beispielsweise den Wärmeverlust durch die Atemluft, bedingt durch die Abkühlung der Flaschenluft, der sich dann auch in den Händen bemerkbar macht auszugleichen?

Wo kommen denn bei Dir sechs Stunden lang die Kalorien her- in Sporttaucherausrüstung ohne Schlauch nach oben oder Anzugsheizung?

Au-au-au-au-au, Du weißt ja ganz genau bescheid.
Das sind ja gleich mehrere Fragen.
Leider bin ich gerade jetzt in diesem Moment in Zeitdruck.
Ich werde heute Nachmittag antworten.

Uli

@Ottonormaldingens,

seit einigen Wochen bin auch ich stolzer Besitzer von GNT Handschuhen
Trockentauchhandschuhe wie die von Bluepoint haben mir jedenfalls nie den Wärmevorteil gegeben, den sie versprochen haben.
Trotzdem sie einen klaren psychologischen Vorteil haben, weil man mit trockenen Händen ein besseres Wärmegefühl hat.

Defnitiv länger wärmere Hände habe ich aber erst mit den GNT Dreifingerdingern
Mir ist auch klar, dass sie häufiger erneuert werden müssen, da man sie über die Zeit einfach "kaputtdrückt". Aber bei dem Preis ist das auch drin.

@Soni
herzlichen Glückwunsch.... man soll halt nicht alles glauben was die Werbung so verspricht- auch nicht denen von Bluepoint. Die Showas die da zum Lieferumfang gehören haben so gut wie keine Eigenisolation und die gelieferten Innenhandschuhe sind auch nicht der Hit.

Wenn Deine Hände in den GNT länger warm bleiben als in Bluepoint liegt das an Deiner Gesamtisolation und daran das Du nicht die "richtigen"- womit ich nicht die seriemäßigen meine- Handschuhe an die Ringe geklemmt oder untergezogen hattest.

Persönlich finde ich Fünffinger- besser als Dreifingerhandschuhe. Nur darf man bei der Frage nicht Äpfel mit Birnen vergleichen. Wenn schon Dreifinger- ist doch wohl klar dass Dreifingertrockenneopren- wie bei den Marion Anzügen- wesentlich wärmer sind als Dreifingernass
und wenn schon Neoprenhandschuhe besteht ja auch die Möglichkeit dünne Neoprenhandschuhe unter dem Trockensystem zu tragen- auch nicht schlecht.

Außerdem....ich hör immer nur von "Bluepoint" und den nassen "GNT"- was ist denn mit Dui Si- 5,Aaualung Exlorer, Marion,Poseidon Si-Tech, DTUAG Check- Up, Rollock, Semann, Stief, Wicking usw. "Bluepoint" ist doch nicht der Nabel der Welt.....

Und...die Isolatinseigenschaften hängen ja auch von der Tiefe ab. Geht es runter werden Deine GNT immer dünner und verlieren die Isolationswirkung- da kannst Du nicht mal kurz die Hände nach oben halten und etwas warme Anzugsluft in die Handschuhe lassen wie bei den Trockensystemen....

Wenn schon Dreifingerneopren- warum nicht trocken? Mit vernünftigen Ringen ist das doch auch kein Problem beim An- und Ausziehen. Deine neuen GNT sind schnell angeklebt- dann sind sie wärmer- wenn Du mal etwas länger "tief" bist und der Vorteil ist real- nicht nur "psychologisch"

Die wärmsten sind sicherlich elektrisch beheizbare Systeme für die Hände...

Posedonia

Hab mir auf dem Flohmarkt für 5 Euro Handschuhe aus Fleece/Thinsulate gekauft, die ich unter meinen Latex-Bluepoints trage. Bis jetzt ist das das Beste was ich bisher hatte, jedenfalls was die Wärme angeht.

Das sogenannte oberflächenversorgte Gerät hat keine Warmwasserheizung und wird mit normaler Luft betrieben.
“Warme Luft“ gibt’s meines Wissens nur beim Extrem-Tieftauchen mit Helium und so – also in Tiefen von mehr als 100 m.
Anders ausgedrückt: prinzipiell gibt’s keinen Unterschied zwischen meiner „Oberflächen-Luft“ und der Flasche auf dem Buckel.

- Warme Finger nur deshalb, weil der Körper mit genügend Energie versorgt wird – und: Wärmeverlust durch Atemluft usw. -
Das ist alles nur „Psychologie“.
Ich hab DIESE Erfahrung gemacht:
warm ist warm und kalt ist kalt.
Warme Hände sind angenehm, kalte sind unangenehm, ja sogar schmerzhaft.
Es gilt übrigens auch: nass ist unangenehm, trocken ist warm ;.)

Und jetzt kommt die Ausnahme: an den Händen kann feucht auch noch warm sein (im GNT-Handschuh)

Übrigens: Du fragst, wo bei mir die Energie herkommt:
Ganz einfach: von der Speise, und zwar nimmt der Mensch Energie in Form von Speise zu sich und verbraucht sie: einmal durch mechanische Arbeit und zum andern durch Wärmeabgabe.

Uli

@Ottonormaltaucher,

Bluepoint meinte ich repräsentativ für "trockene Systeme". Ich erinnere mich nicht mehr welche ich hatte, da ich sie in den gelben Sack entsorgte

Die GNT`s sitzen so optimal, dass von "Nasshandschuhen" nicht wirklich die Rede sein kann. Der Wasserdurchlauf ist minimalst. Ich behaupte kühn: so minimal, dass der Isolationsverlust auf Tiefe dadurch relativ gut ausgeglichen wird (mir reichts, wenns eine psychologische Erklärung ist )
Hinuzkommt, dass ich mit den Handschuhen die Beweglichkeit (und Tastsinn) habe, die ich brauche um meine Ausrüstung zu handhaben und Aufgaben sicher zu erledigen. Eben auch auf Tiefe.

@Ulli Schreiber
Zitat:"Das sogenannte oberflächenversorgte Gerät hat keine Warmwasserheizung"

.....Das mag bei Dir so sein- ich bin zwar kein "Profi" sondern nur Hobbytaucher, hatte aber schon die Gelegenheit, anlässlich eines Tages der offenen Tür bei Comex in Marseille in Helmtaucheranzug mit Warmwasserheizung und gasdicht angesetzten Handschuhen(der "Vorteil" von nassen Dreifinger ist Comex wohl nicht bekannt)im Testbecken zu tauchen. Die hatten ca. zehn solcher "Warmwasseranzüge" da hängen- die „Nabelschnüre” enthielten Telefonkabel, Stromleitung für Lampen und Schläuche für die Warmwasserheizung....

Mir ist schon klar dass die Zeiten der Helmtaucherei vorbei sind und im Tiefen vom Sättigungstauchen abgelöst wurden- aber es sind noch solche Warmwasseranzüge im Einsatz- dachte Du bist so ein Freak. Nur verstehe - im Duisberger Hafenbecken brauchst Du keine
"Warmwasserheizung" weil Du ja den "GNT" hastund Du muss die Zuladekapazität Deines Bullis mitbedenken....

Zitate:" wird mit normaler Luft betrieben" und
"Warme Luft gibt’s meines Wissens nur beim Extrem-Tieftauchen mit Helium und so – also in Tiefen von mehr als 100 m.
Anders ausgedrückt: prinzipiell gibt’s keinen Unterschied zwischen meiner „Oberflächen-Luft“ und der Flasche auf dem Buckel."

......Stimmt nicht, es gibt einen Unterschied. Die Flaschenluft kühlt sich beim Tauchgang schnell auf Umgebungstemperatur- die schon in geringer Tiefe nahe dem Gefrierpunkt sein kann- ab- die Schlauchluft hat Oberflächentemperatur und kühlt sich nur minimal durch den Schlauch ab. Die Oberflächenluft kann auch ohnne Zusatzerwärmung im Winter durchaus zehn/zwanzig Grad oder wärmer, wenn sie aus einem beheizten Raum kommt, warm sein.

Der oberflächenversorgte Taucher arbeitet nie mit "normaler", der Umgebungstemperatur entsprechender Luft. Die Luft ist fast immer wärmer als dass ihn umgebende Wasser- mit dem Vorteil einer langsameren Auskühlung als sie ein flaschenversorgter Sporttaucher hat...

Zitat: "Wärmeverlust durch Atemluft usw. -
Das ist alles nur „Psychologie“"

......Stimmt nicht, der Wärmeverlust über die Atemluft ist real. Die Einatemluft ist kalt, die Ausatemluft warm- also verliert der Körper auch über die Atmung Wärme. "Experten" gehen da von ca. 35 Prozent des Gesamtwärmeverlustes aus. Diese 35 Prozent relativieren sich logischerweise wenn der Taucher wärmere Öberflächenluft aus der "Nabelschnur" atmet- das ist bei Dir nicht anders....

Zitat: "Und jetzt kommt die Ausnahme: an den Händen kann feucht auch noch warm sein (im GNT-Handschuh)"

....Kann sein- nur trocken ist bei gleicher Isolierung noch wärmer- warum halbe Sachen? Am Preis kann es nicht liegen- einfache Ringe- wie die Wicking- gibt es über Ebay für zwei/drei Euro und Latexhandschuhe im Baumarkt für vier/fünf Euro. Dass solche Lösungen nicht im Sinne von Tauchsporthändlern sind ist mir schon klar.....

Was Deine "Energieaufnahme" betrifft- die Wärmeabgabe im GNT beim Sechstundentauchgang kostet mindestens die Kalorien von zehn Haxen mit Sauerkraut und Pürre oder einem Sack
"Energieriegel" wie sie Techis beim Tauchgang mümmeln......Da muss eine alte Frau lange essen