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Voraussetzung VDST/DSB Übungsleiter: zwingend CMAS** vom VDST erforderlich?

Geändert von Michael Schmidt,

Frage ist im Verein bei einem ausländischen Mitglied aufgekommen:
Ist als Voraussetzung für den VDST/DSB Übungsleiter/Trainer C zwingend ein DTSA Silber/CMAS** >vom VDST< erforderlich?
Oder ist ein vorhandenes CMAS ** von einem anderen Anbieter auch ausreichend?

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RobertHilfsschlammaufwühler dritter Klasse.
CMAS ***, VDST TRIMIX, VDST TRIMIX CCR, PATD TRIMIX, IANTD TRIMIX CCR, VDST TL**
13.06.2024 12:33
Ein Blick in die Prüferordnung sagt:
VDST-DTSA** oder VDST-DTSA***

Er soll ja auch nach DTSA ausbilden/trainieren,
somit sollte er es kennen und beherrschen.

13.06.2024 13:01

Danke für die Info!

Nun ja, CMAS ** hätte er ja eigentlich, evtl kleine Differenzen zwischen den verschiedenen CMAS** könnte man sich anlesen oder im Gespräch kurz thematisieren.
Ob so eine strenge enge Verbandssicht Sinn macht könnte man (Internationale CMAS Kompatibelität!) diskutieren...

Na, dann halt CMAS** auf dem kleinen Dienstweg und 18EUR(?) Gebühren an den VDST...

13.06.2024 13:32
Bei uns in Österreich (CMAS/TSVÖ) ist es nicht so, daß man unbedingt CMAS 2* oder 3* dafür haben muß. Allgemein werden Brevets auf gleicher Stufe anerkannt, sie werden aber nicht umgeschrieben (z.B. ein AOWD bekommt keinen CMAS2* umgeschrieben, ein PADI DM keinen CMAS3*). Weiterführende Ausbildung mit einer "äquivalenten" Ausbildung ist aber möglich und kommt auch in der Praxis vor (z.B. AOWD auf CMAS3* oder PADI DM auf CMAS/TL1*). Da gibt es diverse und auch offizielle Tabellen dazu, welche angeben, was von den Verbänden gegenseitig anerkannt wird...

Erfahrungsgemäß ist es aber so, daß besonders Taucher, die ausser den bloßen Brevets wenig Praxiserfahrung haben, sich bei der nächsthöheren Stufe im CMAS System schwer tun. Bei Tauchern, die viel Praxiserfahrung haben (z.B. auf TB arbeiten/gearbeitet haben), ist das eher nicht der Fall...


=> Ich glaube im konkreten Fall hilft nur Nachfragen direkt beim VDST (ich kann mir kaum vorstellen, daß beim VDST ein Quereinsteigen nicht möglich ist, aber wer weiss mask)


LG, Wolfgang
ulu76VDST TL2
13.06.2024 17:30
@Schreibmayer: Natürlich gelten CMAS Brevets und auch kommerzielle Brevets auch für die weiterführende Ausbildung im VDST.
Hier geht es aber um eine Trainerlizenz, welche vom DOSB vergeben wird. Inwieweit da ein "Fremdbrevet" anerkannt wird kann ich nicht sagen.
@TO: Am besten du fragst beim Leiter des Kurses nach, der kann dir das beantworten bzw. notfalls beim Fachbereich Ausbildung nachfragen.
Alternativ kann derjenige natürlich auch ein Crossover oder die nächsthöhere Brevetierung (DTSA***) machen.

14.06.2024 10:14

"Bei uns in Österreich (CMAS/TSVÖ) ist es nicht so,"

Mal neugierig gefragt, gibt es im ehrenamtlichen teil des TSVÖ ein Analogon zum Übungsleiter/Trainer C,B,A des VDST/DSB? Österreich ist immer sehr ähnlich zu D, aber nicht identisch...

Es geht/ging in der Frage nicht um Umschreiben/Quereinstieg im allgemeinen (Thema ist bekannt) sondern um die CMAS Kompatibelität verschiedener CMASler untereinander. Wenn das einzige Verbindenen Element der unterschiedlichen CMAS Orgs nur eine gemeinsame Marke für Harpunettievents ist, wäre das eigentlich schade.

14.06.2024 11:09Geändert von Schreibmayer,
14.06.2024 11:10
Übungsleiter gibt es bei uns schon (praktisch als Vorstufe zum TL; war früher ein erfahrener Taucher (2* oder 3*), der dazu bereit war und vom TL als Assistent eingeteilt wurde; dafür ist die TL Ausbildung aber um den teil des "Übungsleiters" schlanker geworden). Ob bei uns jetzt unterschiedliche Brevets für Schorchel-Übungsleiter A,B oder C erforderlich sind, entzieht sich meiner Kenntniss. Ich hoffe nicht, daß die Taucher-Bürokratie in Ö bereits soweit gediehen ist...

Bei Interesse hier anfragen: https://www.tsvoe.at/de/unser-verband

=> Ich fände es schon schräg, wenn die Brevets von unterschiedlichen Organisationen vom CMAS im "Crossover" anerkannt werden, identische Brevets innerhalb der CMAS Länder aber nicht...
Es sollte beim Crossover eigentlich egal sein um welche weitere Ausbildung es sich handelt (2*, TL oder Trainer), aber wer weiss schon, was den Bürokraten noch Alles einfällt, wenn sie Zeit zum Nachdenken haben (Kann man nur durch direkte Nachfrage klären)? lol2
RobertHilfsschlammaufwühler dritter Klasse.
CMAS ***, VDST TRIMIX, VDST TRIMIX CCR, PATD TRIMIX, IANTD TRIMIX CCR, VDST TL**
14.06.2024 13:46
@Schreibmayer

Ich weiß ja nicht wie es in Österland ist, aber der Übungsleoiter ist vom DSOB, der hat überhaupt nichts mit CMAS zu tun.
Das ist ein Trainer - Schein.
Da steht der DSOB in Verbindung mit dem Landessportbund dahinter. Der VDST, oder besser der Landesverband (in Bayern der BLTV) bildet als Landesverband den Trainer nach den Regularien des DSOB und Landessportbund aus.
14.06.2024 14:44Geändert von kwolf1406,
14.06.2024 14:50
Nun, der Trainerlehrgang ist zweigeteilt. Einerseits die vom DOSB geforderte breitensportliche Grundlagenqualifizierung und dann die spezifische Qualifizierung zur Grundausbildung in einer Sportart. Letztere ist hier inhaltlich Sache des VDST, da das Tätigkeitsfeld der "Trainer C Breitensport Tauchen" die VDST-Vereine sind. Als Voraussetzung, die ja hier gefrag ist, sollte imho jeder CMAS** reichen. Das ist aber nur meine Meinung und kann in der VDST- Geschäftsstelle oder der Landesverbände leicht erfragt werden.
(Der Trainerschein ist kein Tauchsportbrevet und ist allzeit an eine VDST-Mitgliedschaft gebunden).
14.06.2024 16:35
Achso: Den Übungsleiter gibt es nicht mehr. Dafür den besagten Trainer C, der mit der Mitgliedschaft des VDST im DOSB eingeführt wurde.
17.06.2024 14:49

"Achso: Den Übungsleiter gibt es nicht mehr."

Ja, heisst heute "Trainer x":

Trainer C bei CMAS**/***

Trainer B beim TL1

Trainer A beim TL2

ansonsten noch differenziert zwischen Geräte- und Apnoetauchen.

17.06.2024 16:28Geändert von kwolf1406,
18.06.2024 10:59
Edit: War wohl falsch🤷🏻‍♂️
RobertHilfsschlammaufwühler dritter Klasse.
CMAS ***, VDST TRIMIX, VDST TRIMIX CCR, PATD TRIMIX, IANTD TRIMIX CCR, VDST TL**
18.06.2024 08:21
@Klaus,
da bist du falsch informiert.

Trainer C (ehem Übungsleiter)
VDST TL 1 = Trainer B
VDST TL 2 = Trainer A
Gilt aber ausschließlich für ideelle VDST TL.
ulu76VDST TL2
18.06.2024 11:33
Klaus war nicht so falsch.

Im Breitensport gilt was Robert schreibt. Außer, dass man als TL2 auch die B Lizenz behalten kann weil Erneuerung nur alle 4 Jahre statt 2 jährig bei der A Lizenz.

Im Leistungssport sind die höheren Lizenzen nicht zwingend an einen TL gebunden. Wir haben z.B. einen Trainer im Verein, der eine A Lizenz hat und kein TL ist.
18.06.2024 12:47
Ja, die Trainerlizenzen kann man unabhängig ob TL oder nicht, erwerben. Trainer C ist Voraussetzung für TL1. Dass man mit Erwerb der TL-Lizenzen dann ausserdem den jeweils höheren Trainerschein im Ehrenamt mitbekommt, war mir entfallen.
06.07.2024 20:26Geändert von Taucher335206,
06.07.2024 20:27
Der VDST hat doch genau für solche Fälle die Möglichkeit des Crossovers.
Zwei in der Crossover Ordnung definierte Tauchgänge mit einem TL2 und schwups wird aus dem verbandsfremden ** ein DTSA Silber/** des VDST.
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