Es gibt immer neue Ausrüstung, oder was zu meckern an der alten. Hier ist genau der richtige Platz, an dem Du Dir Infos zu irgendwelchen Tauchausrüstungsteilen holen kannst - oder das in Erfahrung bringst - was dich schon sehr lange interessiert hat.

Vollgesichtsmasken

Hallo
Lohnt sich eine Vollgesichtsmaske? Was hat sie für Vorteile/Nachteile?
Ich tauche noch nicht sehr lange, habe aber oft über solche Masken gelesen... Bitte gebt doch ein paar Erfahrungen weiter, wenn ihr welche habt!
Bis bald
Pedro
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18.10.2001 00:03
Hi Pedro,

die erste Frage die du dir wie bei vielen Ausrüstungsgegenständen stellen solltest: Warum würde ich eine Vollgesichtsmaske überhaupt benötigen ? Viele Gründe fallen mir bei Sporttauchern nicht gerade ein - vielleicht zur Sprach-Verständigung mit Buddy (wenn Funksystem eingebaut ist ) ?

Ansonsten erkaufst du dir mit Vollgesichtsmasken einige Nachteile, die du auf jeden Fall beachten solltest:

- Preis für gute Systeme
- Problem bei Reglerwechsel - du mußt die Maske komplett abnehmen, Ersatzbrille auf und Ersatzregler in Mund....

Andere offensichtliche Vorteile wie Atemkomfort - Mund und Nasenatmung möglich (bei einigen Modellen) oder kein Wasserkontakt im Gesicht (Kälteschutz) kehren sich im Notfall (Reglerwechsel) in einen Riesen Nachteil um... dann hast du nämlich ein Problem zu lösen und gleichzeitig das kalte Wasser im Gesicht, etc. pp.

Wenn du nicht unbedingt Sprechfunkt benötigst oder in kontaminierten Gewässern tauchst oder Unterwasserarbeiten erledigen mußt - kann ich dir nur davon abraten.
18.10.2001 00:06
Hi Pedro,

Ich hab die aga interspiro mit überdruck automaten.
vorteile: warmer gesichtsraum, schön zu tauchen und durch die nase atmen zu können.

nachteile: wennn die Maske UW abgenommen wird, erfordert es Übung das ganze aufzusetzen und wieder auszublasen, zu dem wirds recht frisch im gesicht.
Übung ist hier notwendig!!
Gute Masken sind auch noch dazu recht teuer.

Gruss André

PS: wenn man den bogen aber raus hat machts in der kalten Jahreszeit sehr viel Spass
18.10.2001 08:07
Kann mich den anderen nur anschliessen, bin schon die Interspiro, die Baltic, verschiedene KirbyMorgan bis zum Helm alles moegliche getaucht. Am Besten gefallen hat mir die EXO-26, aber ich sehe das Tauchen damit wirklich als eher als Spass an und wuerde NIE extreme TG damit machen. Also sind wir wieder beid er Frage warum und da haben Herbert und André auch recht...just 4 fun, aber man muss sich der Risiken bewusst sein, diszipliniert ueben, etc.
18.10.2001 12:30
Hallo Pedro, neben den schon erwähnten Problemen, wie nur ein Automat (das läßt sich bei einigen Systemen aber umgehen) haben die Vollgesichtsmasken auch noch einen anderen Nachteil: Der Preis: Wenn Du eine Maske aus dem Profibereich in Betracht ziehst (darunter fallen sicher nicht die Masken von Cressi oder Technisub, bei denen eine normaler Automat durchgesteckt wird) bist Du gleich bei mehr als 1000 DM. Wenn Du so eine Maske nicht aus Gründen der Sicherheit (Kontaminierte Gewässer) brauchst, dann würde ich an Deiner Stelle mal so ein Ding in einem Schwimmbad Testtauchen und mir dann weiter meine Gedanken darüber machen. Ich selbst tauche sowohl mit einer Divator MK II als auch mit eine EXO-26 (und just for fun auch mit anderen, alten Masken) und kann Dich auch mal zu einem Testtauchgang mit ins Schwimmbad nehmen, wenn Du mal in der Ecke von Darmstadt bist.

Gruß Thomas
18.10.2001 12:40
Aloha
Vielen Dank für die vielen Tips... Ich konnte einmal die "billigen" Seemannsub-Masken testen, jedoch noch nie eine "Rolls-Royce" Version...

Meint ihr, dass sich eine solche Maske nur für entweder Profis oder reine Kaltwassertauchgänge lohnt? Hat sie nicht Vorteile wie eine viel bessere Rundumsicht? (Da bei mir die Maske undicht war, wurde es mit der Zeit unangenehm...)

Bis bald

Pedro aus der Schweiz
18.10.2001 21:42
hier hast du wirklich mal gute info`s auf deine frage erhalten. ich betone hier ausdrücklich das der umgang mit vollgesichtsmasken sehr,sehr,sehr viel übung bedarf. auch die exo-26 kann noch so toll sein, ich persönlich habe mich von ihr wieder getrennt weil ich nur halbherzig wöchentlich geübt habe.
um gegen die kälte im gesicht ohne v-maske anzukommen habe ich eine 3mm eishaube zerschnitten, so das ich nur noch neopren von der unterkannte brille bis zum kinn habe. ein streifen von etwa 3-4cm geht somit nur um den hinterkopf und drück auch nicht unter der kopfhaube. da die eismasken außen glattes neopren haben, dichten sie optimal mit der gesichts-manschette der kopfhaube. das ist billiger und auf jeden fall besser und angehmer zu tauchen.
ich behaupte immer wieder das sich die exo-26 nur bedingt angenehm tragen (tauchen) läßt.

* druck auf kiefer
* lautes gräusch
* nie ganz dich auf kopfhaube (ohne außenmanschette)
* gefahr durch aufblasen der kopfhaube
* gefahr bei verwendung von argon im trocki
* reglerwechsel nicht einfach
* eingeschränkte sicht
* schlechter druckausgleich
* gr. strömungswiederstand beim scootern oder im fluß
* ....................

wenn man schon alles hat und noch was kaufen will kann man sich eine exo für den baggersee kaufen, doch sonst ist es schade um das geld.

gruß
thomas
www.DIVETEC.de
22.10.2001 12:22
Hallo Thomas (Winkelmann) Das mit der EXO kann ich nur bedingt nachvollziehen. Ich habe schon eine ganze Menge Tauchgänge mit der Maske hinter mir. Das mit dem Geräusch ist ganz klar wenn man den Resonanzraum in den Kopfhörertaschen bedenkt. Das einem die EXO die Kopfhabe aufbläßt kann ich allerdings überhaupt nicht nachvollziehen, bei der Kopfspinne bleibt jede Latex- oder Turbohaube auf dem Kopf, da hat man mit der Überdruckversion der Divator MK II und der dünnen Kopfspinne schon gewaltig mehr Probleme. Ich habe mal meinem Tauchpartner in rund 25 Meteren Tiefe beim Aufstieg ein Loch in die Kopfhaube geschnitten, da ihm die MK II den Kopf aufgeblasen hat. Bei der EXO hatte ich die Probleme noch nie. Das Problem mit dem Argon wirst Du immer dann haben, wenn die Konstruktion der Halsmanschette ein Durchströmen des Argons aus dem Anzug in die Maske zuläßt. Aber mit welcher EXO bist Du denn getaucht. Standard oder BR ?
Druckausgleich ist gewöhnungsbedürftig, da stimme ich Dir zu, das mit den Kieferschmerzen kann sein, hängt aber auch von der Kopfform ab. Die Undichtigkeiten bekommt man mit einem Zubehörset des Herstellers in den Griff.

Gruß Thomas
24.10.2001 19:56
hallo,

* man benötigt eine latex-kopfhaube oder eine neopren mit innen- & außenmanschette. so bekommt man nicht so viel luft in die kopfhaube bzw. man setzt ein kl. überdruckventil am hinterkopf ein;
* wenn sich dein tauchpartner auf den rückengedreht hätte, wär die luft durch das ausatemventil wieder entwichen;
* wir tauchten die standard;
* zubehörset von "D.S.I." ist nicht gut, fast schon betrug wenn man den "druckausgleichskit" sieht !
* ich habe zum glück ein volles gesicht, schlanke gesichter benötigen das füll-kissen, dass dann noch mehr probleme beim druckausgleich bereitet.
* der wasserwiederstand, das schlechte sichtfeld, die gefahren beim reglerwechsel usw. lassen sich nicht schön reden.
*das mit der halsmanschette möchte ich jetzt aber genau wissen. welche konstruktion hast du denn die zu 100% dicht ist und die gefahr mit dem argon auf null reduziert ?????

gruß
thomas www.DIVETEC.de

25.10.2001 14:25
Hallo Thomas, zu dem Divator MK II Fall: Der hat echt alles versucht um die Luft wieder heraus zu bekommen. War auch nicht gerade sein ersten Tauchgang mit der Maske, der hatte die Maske schon mehr als 2 Jahre bei allen Tauchgängen im Gebrauch.

Klar ist das mit der Sicht bei der EXO so eine Sache, doch in manchen Gewässern würde ich auch nicht den Regler wechseln wollen. Wenn man nämlich nicht die Hand vor Augen sieht und das Blei nach dem Tauchgang so braun verfärbt ist, dass man es auch mit Abwaschen nicht mehr heller bekommt, dann bleibt nur noch eines: Schotten dichtmachen und kein Wasser an den Körper kommen lassen. (Liegt wohl am Schwefelwasserstoff, der sich mit anderen Faulgasen in so manchen See bildet). Zudem hat die EXO eine riesen Vorteil, den ich sonst nur von Bandmasken und Helmen kenne: Man kann fast alles an Lampenköpfen, Kameras, ... am Frame montieren und dann das Ding auch noch tauchen.

Zum Thema Manschette: Ich habe eine sehr lange (Stufenmanschette aus dem Kanubereich), die ich flach am Hals nach unten lege. Zudem ist der Durchgang im festen Material des Trockenanzuges sehr eng gehalten, so dass die Manschette an dieser Stelle nicht all zu viel Spiel hat. Wenn jetzt Luft oder Argon nach oben steigt, dann wird die Manschette nach oben gedrückt und durch den sich aufbauenden Druck immer mehr an den Hals gedrückt, was bei der im Normalfall fast 8 cm breiten Dichtfläche nicht zu Stranggulierungen führen kann.

Alternativ hatten wir auch schon einen Neoprenkragen an den Trockenanzug montiert um die Isoliereum am Hals zu erhalten und haben als Haube für den Kopf eine Innenhaube einer Turbohaube benutzt.(Sieht zwar wegen der Befestigungsmöglichkeiten aus wie aus einem Frankensteinfilm, funktioniert aber) Haben wir zwar nicht mit Argon probiert, doch so würde das Argon an der Halsmanschette abstömen, da es sonst den schwerer zu findenden Weg in die flach am Hals anliegende Turbohaube finden müßte statt an der nach oben gelegten Halsmanschette auszutreten.

Gruß Thomas
25.10.2001 22:27
das mit der manschette aus dem kanu-sport ist eine gute idee. wir legen die latesx ebne auf 3-4 cm nach innen um wie es gehört. die manschette aus dem kanu-sport kenne ich nicht, werde ich mir aber ansehen (gute info).
dennoch traue ich der manschette mit angesetzter kopfhaube nicht.
wenn du in so schlecher wasserqualität tauchst, warum verwendest du denn nicht eine superlite 27b, der bietet noch mehr befestigungs-möglichkeiten wie die exo und du kannst die oberflächenversorgung als sicherheit sehen und somit gut und ohne gr. tank am rücken arbeiten.
naja, wenn man die exo oder sonst ein tauchgerät aus dem profibereich einsetzt, muß eben auch der einsatz entsprechen sein. sonst ist es in meine augen quatsch.
sind wir uns soweit einig ?

gruß
www.divetec.de (thomas)
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