Tauchausrüstung Foren

??? was soll das ???

also wenn schon VGM eine Überdruckmaske und dann das ganze richtig mit Kurs oder einweisung von erfahrenen VGM tauchern ......


Gruß
Tri

Tip Nr.1: gescheite Vollgesichtsmaske kaufen
Tip Nr.2: gescheiten Atemregler kaufen

@Trilaminator

Erst mal selber Vollgesichtmaske tauchen, dann Tips geben...warum muss es denn unbedingt Überdruck sein, so ein Schmarrn.

naja der CTX100 ist als Regler schon OK ..... also ich würde Ihn schon als gescheiten Regler sehen .....



Gruß
Tri

Hai,
habe selber die Scubapro VGM.
Konnte keine II.-te Stufe an dem original-Verbindungsteil benutzen, weil dessen Breite ausschliesslich für Scubapro zweite Stufen ausgelegt ist.
Empfohlen wurde mir eine zur Scubapro MK17 passende Stufe, z.B. S550/S600.
Weder mein ATX100 noch Aqualung Legend LX passen, weil deren Mundstück-Öffnung zu breit ist.

Bei der VGM-Kaufberatung hatte ich extra nachgefragt, doch es stellte sich viel später heraus dass der Shop keine für APEKS passenden Stopfen führt.
Falls es bei Dir klappt, lass mich bitte auch wissen wo das Adapter-Teil zu kaufen ist.

Gruss,
scufundacu

Ja stimmt: Der Tri spinnt !
Warum eine Überdruckmaske - so was braucht man nur in versautem Wasser.
Und auch noch einen Kurs - - -
Was soll`n da dran schwierig sein:
Maske aufsetzten und dann einfach durch die Nase oder durch den Mund oder beides atmen.
Atmen kann der Mensch ohne Anleitung, schon als Säugling.

Hallo Stefmaster und scuffundac,

schickt mir doch bitte mal ein Foto des Stutzens per Mehl, am besten mit Maßen.

Könnte mir vorstellen, dass der Anschluss dem von Ocean Reef ähnlich ist, und dort habe ich (mit ein wenig Überzeugungsarbeit) sowohl eine Apeks-, als auch eine Poseidonstufe dran bekommen.

So elegant wie eine Divator sieht das ganze dann aber doch nicht aus

Gruß,
TT

@uli schreiber :
wie kannst du trilaminator als spinner bezeichnen?
warte nur, bis nowotaucher deinen kommentar liest.
ich habe eine sachverhaltsdarstellung hinterfragt, und wurde, von nowotaucher wie folgt zitiert:

Nett, dass ihr mit fidibus vernünftig diskutieren wollt, aber in allen seinen bisherigen Postings hat er gezeigt, dass er keine Diskussionskultur hat und dass er persönliches Anpfeifen von anderen Postern mit Argumenten verwechselt.

Ein typischer Troll also.

Gut Luft,

Andreas

!!! meine rückantwort wurde von nowotaucher leider nicht beantwortet - hierfür gibts fünf schlümpfe

@Stefmaster & Tubby:

Originaladapter der VGM besteht aus 2 Teilen:
- Handrad mit Aussengewinde, presst mittels Dichtkragen ein Innenteil an die VGM,
- Innenteil welches das ovale Mundstück der zweiten Stufe umschliesst, mit max. Öffnungsbreite 27mm.

Für eine zweite Stufe deren Mundstück aussen breiter als 27mm ist, muss das Innenteil des Adapters deutlich länger als das Original werden, damit das Ende des Innenteils (Richtung VGM) noch unter das Handrad passen kann.

Fazit: Entweder passenden Adapter kaufen oder selber neu herstellen, weil "Überzeugungsarbeit" (sprich dehnen nach erhitzen) das Innenteil auf keinen Fall für APEKS-Stufen breit genug macht bevor es kaputt geht.

Gruss,
scuffundac

Hallo scuffundac,
das hört sich so an, als seien da doch Ähnlichkeiten. Mag sein, dass Scubapro den Stutzen so gestaltet hat, dass nur deren zweite Stufen an deren Stutzen passen.

Interessant wäre aber, ob das Gewinde von z.B. Ocean Reef passt.

Deshalb wären weitere Maße hilfreich.

Gruß,
TT

PS. ich neige dazu die Scubapro zu verkaufen, da ich den Tragekonfort trotz Nasenerker miserabel finde.

Interspiro Divator oder Oceanreef Neptune Space bieten deutlich höheren Tragekonfort als Scubapro - oder seid Ihr anderer Meinung?

Was ist (Vereisungs-)sicherer beim Eistauchen - Scubapro VGM mit MK17AF + S550, oder Neptune Space?

Gruss,
scuffundac

@Tubby

Aussengewinde (rund) 38mm, Länge 12mm, Typbezeichnung kenne ich nicht.

Habe eine prinzipielle Frage zu Vollgesichtsmasken da ich noch nie eine in der Hand hatte.
Wie wechsle ich unter Wasser den Regler bei no-air situationen ?
Geht das so problemlos - vor allem wen mein Buddy z.Bsp einen anderen Regler taucht ?!?

Hi Simulant,

Zweitregler greifen, Vollmaske ab, Zweitregler in den Mund und dann die Reservemaske aus der Tasche holen und aufsetzen - Tauchgang Ende.

Bei Vereisern zwischendrin noch die Flasche zudrehen

Hört sich einfach an, sollte man aber schon ein paar mal, vor allem in kaltem Wasser, ohne Stress gemacht haben. Nach der schönen warmen Vollmaske haut das kalte Wasser nämlich ganz schön zu.

Gruß, Michael

@tauchsimulant

bei wirklich no-air:
- erst mal den buddy finden/greifen weil mit dem Regler auch die Maske gleich weg ist,
- Zeichen "keine Luft"+"gib mir Luft" bzw. grooosse Augen
- VGM vom Kinn abheben (Scubapro) und nach "oben" schieben, bzw.andere Modelle:Bebänderung beachten
- auf sehr kaltes Wasser gefasst sein
- der gut eingelernte buddy hält seine primäre zweite Stufe vor Dein Gesicht und sorgt vor allem dass er die Luftdusche nicht verdeckt
- nach Einatmen die Tasche mit Reservemaske finden
- Karabiner vom Maskenband lösen und "normale" Maske aufsetzen / buddy hält Dich fest
- Maske wie gewohnt ausblasen
- VGM an Jacket befestigen
- zusammen laaangsam zur Oberfläche aufsteigen

Gruss,
scuffundac

Hallo Stefmaster & Tubby,
habe einen genialen Tipp:

Das Innenteil des Adapters nicht _auf_ das Mundstück der zweiten Stufe stulpen sondern *dahinter* stellen!!
Ein zusätzliches flexibles Verbindungsstück (Schlauch, innen 38mm) umschliesst dann beide: Mundstück und Adapterinnenteil, und wird auf diesen mit Kabelbinder festgemacht.

Gruss,
scuffundac

Hallo Stefmaster,

was nicht zusammenpasst sollte auch nicht zusammen !! Fummelei kann auch gefährlich werden.

Die Idee, die Maske zu verkaufen finde ich gut!

Die Panorama Nova (Dräger) VGM bietet einen Anschluß für APEKS-Regler (TX 100). Das Gehäuse der 2. Stufe muß getauscht werden, oder besser direkt eine passende 2. Stufe.

Atemregler und Maske müssen zusammen passen, sonst bläst das Ding nur ab und das Tauchen macht keine Freude mehr.

Vor dem 1. Freiwassertauchgang im Hallenbad üben, üben, üben (Maske aufsetzen, Ausblasen etc.). Dann klappen auch Notsituationen.

Möge die Luft stets mit Dir sein!

doc_krato

Hallo scuffundac,
okay, dann passt das nicht wirklich zusammen: Ocean Reef hat irgendwas bei 40mm Ø...

Vielleicht ist verkaufen wirklich nicht verkehrt:
Die Neptune Space kenne ich nicht, habe die ältere Neptune II; die ist okay.
Mein persönlicher Favorit bleibt die Divator.

Gruß,
TT

Obwohl ich eine Interspiro VGM zur Verfügung habe, kann ichs mir beim Sporttauchen verkneifen.
Mir ist das Atemgeräusch einfach viel zu laut.
Und leider bin ich gewohnt, mir bei manchen TG mal den Mund zu spülen, den anderen Regler zu nehmen ...

Wo liegt nochmal der Vorteil von VGM, ausser daß Leute mit Problemen beim Druckausgleich diesen Blödfug ganz lassen sollten ?

Helmut

@hket
"Obwohl ich eine Interspiro VGM zur Verfügung habe, kann ichs mir beim Sporttauchen verkneifen."

"Wo liegt nochmal der Vorteil von VGM, ausser daß Leute mit Problemen beim Druckausgleich diesen Blödfug ganz lassen sollten ?"

Danke für deinen echt tollen und inteligenten Beitrag!

Ich Tauche ausnahmslos mit VGM und möchte diese nicht mehr missen. Die Neptun mit einer Interspiro zu vergleichen halte ich für absolut daneben. Scubapro finde ich vom Tragekomfor garnicht mal so schlecht. Doch die Kunststoffbeschläge an der Bänderung und die Stopfen rechts und links am Mundraum finde ich wenig vertrauenswürdig.
Ich habe schon einmal erlebt wie sich ein solcher Stopfen beim Tauchen komplett gelöst hat! Zieht man die Rohrschelle jedoch stärker an beschädigt man das Silikon. Unterm Strich ist und bleibt die Scubapro eine schlechte Kopie der Dräger R168. Wer die Dräger R168 kennt weiß was ich meine.

Daher Scubapro verkaufen und Interspiro anschaffen.
Also möchte gern ich kenn mich aus gibts wohl genug!

@noch einer: Was meinst Du mit "Die Neptun mit einer Interspiro zu vergleichen halte ich für absolut daneben"? In welchem Sinne?

@Stefmaster: nach etlichen Kombinationsversuchen bin ich zum Schluss gekommen dass die Scubapro VGM nur mit Scubapro Stufen (1.+2.)zusammen passt.
Wer keine Prüfbank für den Mitteldruck und einen leicht zugänglichen Pool zum häufigen testen hat, dem kann ich nur bestätigen dass abblasen vorprogrammiert ist. Geh auf keinen Fall Eistauchen damit! Probieren bei 5°C macht kein Spass.

@ scuffundac

Die Neptun ist in meinen Augen eine Spielzeugmaske voll ausgelegt auf den verspielten gelegenheits Sporttaucher. Der komplett durchsichtige Kunstoffrahmen wird mit der Zeit trotz Schutz sicher nicht schöner und der Austausch ist nicht billig. Die Maskenbeschläge sind komplett aus Kunststoff und lassen sich mit Dreifingerhandschuhen nur mit Mühe verstellen. Die 2. Stufe ist alltäglich und sicher keine neuentwicklung.
Wenn ich eine Neptun und eine Interspiro nebeneinander lege ist die eine eben nett und die andere eben Praxisgerechte Qualität. Ich denke die Masken spielen in zwei verschiedenen Ligen. Oder hast du schon einmal einen Bautaucher mit Neptun gesehen?? 100% Nicht! Auch die Scubapro hat im gewerblichen tauchen sicher nur wenig Anhänger. Auch diese Maske ist für den täglichen Einsatz einfach zu verspielt und zu wenig Praxisgerecht. Wer diese Maske mal auf der Haube abdichten wollte hat den ersten Beweis. Selbst die Rettungsdienst Organisationen haben der Scubapro abgeschworen und das nicht ohne Grund. Die Neptun war in diesem Bereich meines Wissens nach nie ein Thema.
Ich denke bei Poseidon, Interspiro, Dräger oder Kirby Morgan geht das VGM tauchen erst richtig los. Diese Masken kosten entgegen weitläufiger Meinung zum teil auch nicht viel mehr als eine Scubapro oder eine Neptun. Auserdem haben diese Hersteller (ausser Poseidon)langjährige Erfahrungen mit VGMs und davon kann man auch als Sporttaucher nur Profitieren.

Auf die Frage: "Wo liegt der Vorteil einer VGM ?"
kriege ich die Antwort: "... ich möchte diese nicht mehr missen."

Ich habe gesagt, was mich stört: lautes Atemgeräusch, schwieriger Druckausgleich, Unerreichbarkeit von Mund und Nase.

Nachdem diese Aussage als toll und intelligent gelobt worden ist, kam leider nichts mehr dazu.

anscheinend hat einer doch nichts zu sagen.

Helmut

@hket

Es langweilt mich aber bitteschön. Wer drüber nachdenkt kommt selbst darauf, aber das scheint zurzeit aus der Mode zu sein.

Vorteile:
Wärmeschutz, Ohnmachtssicherheit, Mund und Nasenatmung, angefeuchtete und angewärmte Einatemluft (besonders bei Interspiro)und auch bei der Verwendung von Nitrox ermöglicht die VGM im falle eines Sauerstoffkrampfes das Überleben.

Nachteile:
Die Maske muss im Falle eines versagenden Atemreglers abgenommen werden. Doch dazu sollte man als bekennender Kaltwassertaucher in der Lage sein. Also ich habs schon hinter mir und habs auch überlebt. Aber das muss natürlich geübt werden!

"Ich habe gesagt, was mich stört: lautes Atemgeräusch, schwieriger Druckausgleich, Unerreichbarkeit von Mund und Nase."

Druckausgleich mit Nasenkeil ist Übungssache aber dann sehr komfortabel.

Also, ich muss mir während des Tauchens nicht ständig am Mund rumfummeln. Aber auch diese Unerreichbarkeit ist nur Gewöhnung und vermittelt rein psychosomatisch eine Unsicherheit.

Laute Atemgeräusche? Also meine 2. Stufe an den VGMs ist auch nicht lauter als meine Normale. Aber wenn man immer nur das Negative sucht kanns einem wahrscheinlich tatsächlich lauter vorkommen.

Nichts desto trotz möchte ich niemanden hier bekehren. VGM ist nicht jedermanns Sache.