UW-Foto-Video Foren

Vorneweg: bei UV kenne ich mich überhaupt nicht aus.

Zum Fokuslicht: ich habe eine kleine Fokuslampe oben auf dem Blitzschuh des Gehäuses mit Auto Flash Off Funktion. Das macht für mich am meisten Sinn.
Ich verwende seit längerem diese hier:
https://uw-foto.ch/de/5174/x-adventurer-m-wra-unterwasser-fokus-leuchte-mit-blitz-abschalt-automatik-funktion

Als Weiss Fokuslicht ausreichend, Rot reicht knapp bei Nacht TG für Makro und wenn man wirklich nah dran ist. Ansonsten hat meine Lampe schon problemlos über 200 TG auf dem Buckel. Das Weisslicht ist auch knapp ausreichend für ein nahes Makrofoto/-video ohne Blitz oder zusätzliche Videolampe.

Zum Mandarin Fisch: ich habe diesen auch schon bei Dämmerung fotografiert, ganz normal mit dem weissen Fokuslicht. Mandarin Fische sind sehr scheu, es braucht viel Geduld und langsames und gemütliches Annähern.

Zu Deiner Lumen Rechnung: so einfach ist es leider nicht:
1. kannst Du die Lumen Zahlen nicht einfach zusammenrechnen, da die beiden Kegel aus unterschiedlicher Richtungen (Winkel) kommen und auch nie perfekt übereinander liegen. Ich würde eher sagen, Du kannst damit auf gaaanz gaaanz leicht höherer Helligkeit einen breiteren Winkel erzielen und Schatten minimieren.
2. Zudem sagt Lumen noch nicht so viel darüber aus, wieviel Licht wirklich beim Objekt ankommt.

Guck mal hier: (da siehst Du unten auch schön wie schwach eine LED Lampe gegenüber einer Blitzröhre ist.):
https://unterwasser-fotografieren.de/ausruestung/lampen/helligkeit-lux-lumen/

3. Wenn die beiden Lampen unterschiedliche Kelvin Werte und CRI haben wirst Du beim Video unschöne Farbverschiebungen haben. Im Extremfall z.B. Links warm, in der Mitte irgendwas dazwischen und Rechts kalt.

Dein Plan die Smartfokus 3500 als Schattenaufheller beim Blitz zu brauchen, sehe ich als nicht zielführend an. Siehe dazu nochmal meinen Link oben an, wo unten Blitz und LED verglichen wird. Es sind bei 120 Grad schnell mal locker Faktor 1000.

"Ich" würde in Deinem Fall einen zweiten Weefine Blitz kaufen. Damit hast Du mehr Abdeckung und Möglichkeiten bei der Lichtsetzung beim Fotografieren und mehr Abdeckung mit gleicher Lichtfarbe beim Video.
Oder wenn Dir Video wichtig ist, dann würde ich die LED im Weefine vergessen und gleich zwei >6000 Lumen Videolampen kaufen, idealerweise mit Fernsteuerung für schnellen Zugriff.

Erst mal Danke für deinen Input. Hast mir ja ne ganze Menge mitgegeben - muss ich erst mal drüber nachdenken. Ist aber wirklich hilfreich, denn du hast einige Punkte angesprochen die ich nicht bedacht habe, mir aber spontan einleuchten.

P.S.: Video ist nicht mein Schwerpunkt. Und Fluor war nur mal so ein Gedanke.
Wenn ich dich richtig verstehe: 2 x Weefine WFS07 und separates Fokuslicht mit rot?

Sehe ich es richtig, dass die Blitzabschaltung beim Fokuslicht eigentlich egal ist, da das Fokuslicht sowieso völlig vom Blitz dominiert wird?

2x Weefine WSF07 plus eine Fokuslampe die Weiss und Rot kann, inkl. Auto Abschaltung bei Blitz.

Beim Weisslicht ist die Gefahr für Farbverschiebungen wirklich nur bei den allerniedrigsten Blitzstufen ein Thema, aber beim Rotlicht kannst Du schon einen roten Hotspot kriegen. Aber Du kannst beim Weisslichtfokus allenfalls auch noch Backscatter verstärken, da das Licht ja frontal über dem Objektiv aufs fotografierte Objekt leuchtet.

Das Weisse Fokuslicht hilft Dir eigentlich immer, sobald du tiefer als 10m tauchst. Der Autofokus misst mit dem Licht, dass auf den Sensor kommt und hast Du Iso, Belichtungszeit und Blende auf Blitz eingestellt, dann kriegt der AF auf 10m, allenfalls noch im Schatten, sehr wenig Licht zum messen, dadurch ist er weniger präzise (v.a. beim Kontrastfokus der TG, der deutlich besser funktioniert wenn die Kontrastkanten gut beleuchtet sind) und auch deutlich langsamer.

Noch ein Gedankenanstoss: ich bin bei meinem zweiten Tauchurlaub mit der Sony Kamera mit nur einem Sea&Sea Blitz nach Raja Ampat gereist und am zweiten Tag, war der Blitz kaputt und ich hatte für den Rest des Urlaubs nur noch die Fokuslampe als Licht.

In West Papua oder Sulawesi findest Du nicht mal schnell Ersatz, ich hätte nach Jakarta oder Bali fliegen müssen. Seitdem reise ich immer mit zwei Blitzen. Einen Monat Urlaub lang ärgern mag ich nicht mehr riskieren.
Ich habe auch eine zweite Sony Kamera dabei, falls mal die erste absäuft. Aber die Backup Kamera habe ich mir billig für 200€ auf dem Gebrauchtmarkt besorgt und bei Deiner TG ist es ja eh kein Problem, wenn mal etwas Wasser ins UW Genäuse kommt.

Verstanden. Danke für Deinen Input. Hätte nicht gedacht, dass das Thema Farbverschiebung und Autofokus doch so viel Einfluss haben.
Wenn Du erlaubst schiebe ich da noch eine Frage zum Autofokus hinterher: Nimmst du Spot- oder Bereichsautofokus? Beim Bereichsautofokus hatte ich keine gute Trefferquote. Denke es sind einfach zu viele Störfaktoren da.

Was ist Bereichs AF? Wie heisst das auf Englisch in der Kamera?

Ich fotografiere normalerweise unter Wasser mit einem Single Fokusfeld, dass ich mit den Kreuztasten auf den Bereich lege, der scharf sein soll, z.B. das Auge des Fischs.

Und ja: Fokuslicht unter Wasser ist das beste Upgrade für bessere Bilder (abgesehen natürlich vom Blitz) und der AF pumpt auch weniger und findet die Schärfe deutlich schneller. So ist auch die Gefahr kleiner, dass einem gute Bilder entgehen, weil der Fish sich bewegt.

Ausnahme: Grosse Fischschwärme und grosse Landschaftsaufnahmen, da nützt die Fokuslampe nicht viel, ausser man ist mit dem Ultraweitwinkelkonverter auf Tuchfühlung mit dem Fischschwarm. Bei der Landscape Aufnahme ist die Fokuslampe logischerweise obsolet.

Mit Bereichs-AF meinte ich die Suche des Fokus in einem größeren Bereich. Englische Bezeichnung muss ich nachschauen, bin aber gerade unterwegs.
Ich sehe es aber genauso wie Du, dass die Festlegung des Fokuspunkts mit Single Fokusfeld die besten Ergebnisse liefert.

Was hältst Du denn von der Weefine Smart Focus 1200FR (WF079)?

Die Weefine sieht grundsätzlich gut aus. Vor allem hat sie den grösseren 21700er Akku drin. Der hält länger durch als die 18650er Akkus und 60 Grad Lichtwinkel ist eigentlich für Fokuslamoen ideal.

Was mir nicht ganz klar ist: die Lampe hat einen Blitzport für Lichtleiterkabel. Da müsstest Du zuerst abklären, ob die Lampe für die Auto Off Funktion per Lichtleiter getriggert werden muss.

Die Lampe die ich verwende (Link oben) hat einfach einen eingebauten Lichtsensor, der im Flash of Modus auslöst, sobald ein Blitz in der Nähe abgefeuert wird.

Würde ich unbedingt abklären, weil sonst musst Du noch ein Lichtleiterkabel dazu kaufen und am Gehäuse anbringen. Zudem wird es dann eng am Gehäuse mit Anschlüssen, wenn man zwei Blitze verwendet, da normalerweise nur zwei Anschlüsse für Lichtleiter vorhanden sind.

Schreib doch mal schnell hier rein, was Deine Abklärung für eine Antwort ergab. Die Lampe wäre nämlich echt interessant.

Das blaue Licht der Lampen ist mehr Marketing als Funktion. Für Fluoreszenz verwendet man am Blitz oder der Videolampe einen Dichroic Filter (Nigtsea) und am Port einen speziellen Yellow Filter. Mit einer gelben Scheibe vor der Tauchmaske kann man das Resultat sofort sehen

Hallo Manfred und was kannst Du zu der Frage sagen ob die Weefine Smart Focus 1200FR (WF079) ein Lichtleiterkabel braucht für die Auto Flash Off Funktion, oder ob es ohne geht?

Hallo Bergfisch,
"Ich sehe ganz viele Lampen mit blauen LED's, aber eigentlich müssten es doch UV LED's sein für echte Fluoreszenzfotografie?" Fluoreszenz funktioniert sogar hervorragend mit den Blauen LED's. Andere Behauptungen wären Marketing. Die Nightsea Filter sind sogar extra dafür gemacht, zwischen 450 und 470 nm Blau aus Lampen und Blitzen zu filtern. Die Fluoreszenzspäpste in DE predigen sogar diese Wellenlängen gegenüber UV also unter 400 nm. Allerdings benötigen Systeme mit 450 nm tatsächlich einen gelben Barriere Filter vor der Kamera, da das blaue Licht den Sensor sonst überstrahlt und von der Fluoreszenz dann ist kaum was zu sehen. UV geht bei cleverer Auslegung der Wellenlänge ohne Gelbfilter.

Siehe hier.

https://taucher.net/forum-fluoreszierendes_licht-ioz94454

Moin zusammen.
die Weefine 1200 Focuslampe kann ohne Lichtleiterkabel betrieben werden, wenn sichergestellt ist, dass der Sensor (Lichtleiterbuchse) im Abstrahlbereich des Blitzes liegt.

Hallo zusammen,
@Alpöhy: Hab mir Deine X-Light M1500 angesehen und von den Leistungen ist das fast ein Zwilling, außer etwas lichtstärker aber Batterieschwächer. Und natürlich kein LWL Anschluss. Aber wenn der Auto-off zuverlässig funktioniert spricht nichts für den zusätzlichen Lichtleiter zumal er einen der beiden Ports am Gehäuse belegt, wie Du schon schriebst. Wo genau sitzt denn der Sensor für die Auto-off Funktion.
@bnwgr: Danke für Deinen Input. Wenn ich mir die Position des LWL Anschlusses ansehe, macht das auf mich den Eindruck, dass er eher weniger im Abstrahlbereich liegt. Hast Du Erfahrung in der Nutzung der Weefine 1200 ohne LWL?
@drwave: Danke für Deinen Kommentar zur Fluoreszenzfotografie. War erst mal nur ein Gedanke von mir - aber das Thema scheint mir interessant zu sein. Deshalb ist mir auch noch die X-Light M2500 aufgefallen, die hat weiß, rot, blau und Snootlicht. Da wäre also alles drin? Hat damit jemand Erfahrung?

Hallo Bergfisch, meine Lampe schaltet absolut zuverlässig aus und hat zwar 300 Lumen mehr, aber 120 Grad Abstrahlwinkel also wird bei der Weefine mit 60 Grad satt mehr Licht beim Objekt ankommen. Bei Makro und Nahbereich wird man mit der Weefine wohl oft mit 50% Lichtleistung hinkommen und dadurch noch längere Batterielaufzeit erhalten.
Wenn die Auto Flash Abschaltung zuverlässig ohne Lichtleiter funktioniert, dann wäre die Weefine ein nettes Upgrade zu meiner Fokuslampe.

@bngwgr:
Praxisbeispiel: wenn ich die Weefine Fokuslampe oben auf dem Blitzschuh montiert habe, funktioniert denn die Abschaltung ohne Lichtleiter zuverlässig bei den üblichen Blitzausrichtungen?

Hast Du die Lampe selber getestet?

Danke für ein Feedback.

Soweit ich weiß, ist der SF1200 noch ein Modell mit externen Sensor. Unsere X-Light M1500 und M2500 sind kleine Fokuslampen mit externen Sensor (ohne LL Kabel). 1500 oder 2500 Lumen. Man erkennt den Sensor als kleinen Punkt im Reflektor

Es gibt viele Lampen am Markt und einige davon besitzen zwar ein "blaues" Licht allerdings hat das Resultat nichts mit Fluoreszenz zu tun.
Entweder kein Effekt oder erst gar keine Leistung. Wer ernsthaft Fluoreszenz Aufnahmen angehen möchte, sollte sich einen Dichroic Filter zulegen. Dieser kann an jedem Blitz oder Videolicht verwendet werden. Dann hat man 1) die volle Power 2) das richtige Spektrum. Dichroic Filter gibt es auch von Ikelite.

Hallo Manfred, Du hast doch die Weefine Smart Focus 1200FR im Onlineshop. Da müsstest Du doch sicher wissen, ob es einen Lichtleiter für die Auto Flash Of Funktion braucht oder nicht.
Ich kann im Reflektor keinen Sensor erkennen. Was stimmt jetzt?

Danke für ein Feedback.

Ich schaue morgen. Man kann es auch testen wenn man in den Reflektor blitzt.

Dafür müsste ich erst mal eine kaufen.

Danke

Wenn Du keine hast nimm die X-Light M1500 ! aktuell die kleinste Fokuslampe mit 1500 Lumen und externen Sensor (ohne Kabel)

@Alpöhy: Ich bezweifle, dass die Weefine 1200FR zuverlässig abschaltet. Es gibt nur den Sensor im LWL Anschluss.

Aber die Weefine SmartFocus 2500 hat die automatische Abschaltung per Spec. Den Sensor sieht man auch im Reflektor. Schau mal auf die Weefine Seite.
Hat zwar auch 100° aber gleicht das durch etwas mehr Lichtstärke aus. Rotlicht hat laut Spec 100 Lumen und sie ist fernbedienbar, was mir sehr nützlich erscheint. Ich denke die wird es bei mir werden.

Hier mein Senf zum "Auto Flash Off" per Lichtleiterkabel oder per externem Sensor:

Wenn man, so wie ich, eine Lampe mit externem Sensor verwendet schaltet sich die Lampe jedesmal kurz ab, wenn ein in der Nähe befindlicher Fotograf eine Aufnahme mit Blitz macht. Ich vermute die neueren Weefine Modelle haben das Lichtleiterkbel statt dem externen Sensor deswegen, damit nicht die Blitze von benachbarten Fotografen das Videolicht unterbrechen während man ein Video filmt.

Für mich persönlich spielt es keine Rolle, weil ich nur sehr selten ein gelegentliches Video mache und, soweit es möglich ist, das Tauchen in der Gruppe vermeide.

Wenn man aber öfters in Gruppen taucht und viel Video produziert kann das schon ziemlich lästig werden...

LG, Wolfgang

Die Flash off Funktion muß man ja extra aktivieren. Ist daher kein Argument. Lästig ist es wenn m an neben zwei Blitzen dann noch ein Kabel braucht für die Lampe. WeeFine hat daher die "alte" 2500er wieder in`s Leben gerufen, da viele Leute nach der Flash off Funktion gefragt haben. Unsere X-Light M2500 ist im Prinzip wie die WeeFine 2500 nur um fast 100.- günstiger. Die X-Light M2500 hat ein zusätzliches Spotlicht, optimal bei grösserem Motivabstand oder als Tauchlampe

@Wolfgang: Danke für Deinen Hinweis, das hatte ich noch nicht bedacht. Ist aber wie Du schreibst sicher primär bei Video ein Thema.

@unterwasser: Ich finde Wolfgang hat schon einen Punkt, da ich diese Funktion zu Beginn des Tauchgangs aktivieren würde und dann durchgehend nutzen würde. Das wichtigere Argument für mich ist, dass es bei Foto nicht so relevant sein dürfte. Aber ganz besonders natürlich, weil ich keinen LWL Port verlieren will.
Und ja, Deine M2500 habe ich gesehen und ist durchaus auch eine Option, allerdings ohne Möglichkeit der Fernbedienung, die ich schon sehr komfortabel finde.

@Alpöhy: Gibt es einen Grund warum Du die M1500 und nicht die M2500 genommen hast?

@unterwasser: Mich würde interessieren wie sich Deine Fokuslampen in der Rotlichtleistung unterscheiden? Wenn ich mir die verschiedenen Lampen zur Rotlichtbauweise und Anzahl LED's anschaue, kommt mir der Verdacht das die diesbezüglichen Lumenangaben gewürfelt sind?
Hat die M2500 tatsächlich die doppelte Rotlichtleistung wie die M1500? Bei gleicher LED Zahl desselben Herstellers? Die Weefine 2500 hat sogar 4 LED's und gibt nur 100 Lumen an!
Ich würde vermuten, dass das alles die gleichen LED's sind, da die Chinesen vermutlich alle beim selben LED Hersteller einkaufen.