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VEST-Stempel in VDST-Pass ???

Hallo,

ich tauche im Verein, der nach VDST ausbildet. Unser Tauchlehrer ist TL1 bei VDST und TL4 bei VEST. Als ich Bronxe gemacht habe, hat er mir unter den Einkleber im Pass nen VDST-Stempel gesetzt, als ich Silber machte hat er den VEST-Stempel darunter gemacht,da der TL1-Stempel hier ungültig ist.
Jetzt stören sich aber manche daran, daß in nem VDST-Pass nen VEST-Stempel drin ist. Die einen sagen, daß wäre illegal, mein Tauchlehrer meint, es wäre rechtens, da VDST und VEST zu CMAS gehören und da einheitlich Ausbildung statt findet.

Was stimmt nun ??? Darf der VEST-Stempel in meinen VDST-Pass oder nicht ??????
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28.08.2005 18:09
Er darf (vorausgesetzt VEST ist wirklich bei CMAS. Mache selbst IDA Zertifikationen ins VDST Logbuch; muss dann aber die Passnummer von VDST an IDA zur Registrierung vorlegen. Tropische Grüsse!
28.08.2005 18:37
Habe im Urlaub dieses Jahr nen TL kennengelernt, der sogar sagte, daß das Urkundenfälschung ist was da betrieben wird, da sich VEST und VDST angeblich " nicht grün " sind....

Aber in der CMAS ist VEST eindeutig mit drin.
Für mich ist es nur ein Schönheitsfehler, natürlich wäre mir ein VDST-Stempel in meinem Pass lieber, wichtig ist mir jedoch, daß alles seine Richtigkeit hat und man mir nix anhaben kann.
28.08.2005 18:45
VEST gehoert(e), wie auch der VDST, der CMAS Germany an. Damit muessen die Deinen Stempel akzeptieren. Es kann Dir egal sein, ob die sich untereinander nicht gruen sind, anerkennen muessen sie es! Ich selbst hatte auch einen IDA Stempel in meinem Pass, ehe er verlustig ging, war nie ein Problem!
28.08.2005 19:18
Hallo.

Da es angeblich bis Ende August eine "Übergangsregelung" geben soll, bis die Ex-CMAS Germany Mitglieder neu mit dem VDST über eine CMAS Lizenz verhandelt haben, sollte es kein Problem geben.

Allerdings stelle ich mir das ab 1.September schon komisch vor: Alle, die sich nicht, wie z.B. IDA, mit dem VDST über die CMAS Lizenzen geeinigt haben, dürften dann keine CMAS Brevets (und damit Stempel) mehr ausstellen.

Eine eindeutige Stellungsnahme der betroffenen Verbäde wäre da wirklich wünschenswert (inkl. vom VDST)!

@Jessica: Wie wäre es, wenn die Redaktion da mal beim VDST und den anderen deutschen Verbänden nachfragt, wie`s nun mit der CMAS aussieht?

Grüße
Martin.
28.08.2005 19:28
VEST gehoert(e), wie auch der VDST, der CMAS Germany an. Damit muessen die Deinen Stempel akzeptieren. Es kann Dir egal sein, ob die sich untereinander nicht gruen sind, anerkennen muessen sie es! Ich selbst hatte auch einen IDA Stempel in meinem Pass, ehe er verlustig ging, war nie ein Problem!
Vercingétorixold school
28.08.2005 20:36
Nun, im Sporttaucher 9/05 ist auf der ersten Seite eine kleine Notiz. Die CMAS-Germany wird aufgelöst. Es bestehen bislang Lizenzverträge des VDST mit u.a. IDA, UDI, Barakuda. Damit ist das Thema durch. Was soll es für eine Stellungnahme geben. Entweder die einzelnen Verbände unterschreiben oder versinken in der Bedeutungslosigkeit.
Die bisher erteilten Stempel, Brevets etc. behalten selbstverständlich ihre Gültigkeit. Illegal ist in dem Bereich nichts. Ist ja schließlich kein Gesetzesverstoß.
28.08.2005 21:40
Wie sieht es aus bei Breves Orientierung, Nacht, Trocken, Tief, usw. da ist doch der Stempel aller untereinander anerkannten Verbände gültig !
Extremes Beispiel, ein PADI TL in einem CMAS Pass oder ein Padi Taucher hat ein SSI Karte Orientierung beim Tauchen !
Orca
29.08.2005 08:13
Hallo Chris,
es gibt seit Anfang 2005 eine Regelung, die sämtlichen VDST-Ausbildern zugetragen worden ist:
In den VDST-Pass werden nur VDST-Brevets eingetragen und nur noch von VDST-TLs abgezeichnet/gestempelt. Dein TL1 hat da etwas abgenommen, was er nicht durfte, da wie schon geschrieben wurde, sämtliche Lizenzverträge (bis auf ein paar) gekündigt wurden.
Du kannst natürlich sämtliche Brevets bei allen Verbänden machen wie Du es für richtig hältst - in Deinem VDST-Pass haben diese Brevets jedoch nichts verloren.
Betrachte den Pass wie eine verbandsbezogene Urkundensammlung.
VDST-TLs dürfen auch nicht in die Urkunden anderer Verbände stempeln und gegenzeichnen.

Du bist jetzt VEST-Open-Water-Silber-Taucher.


Gruß, CD
29.08.2005 08:34
@Detlef & Cyberdiver:

Schön, daß der VDST sowas an *seine* Mitglieder weiterleitet - die es ja eh nicht wirklich betrifft.

Das Problem: Der VDST hat ja de facto die "CMAS Alleinherrschaft" in DE. Alle VDST Brevets sind ja von der CMAS abgesegnet. (Sowie die von IDA, UDI und Barakuda.)

Aber alle anderen Verbände, die nur über die CMAS-Germany, die es ja nicht mehr gibt, CMAS Brevets ausstellen durften und somit aufgewertet wurden, stehen jetzt im Regen. Klar, daß beispielsweise der VEST nicht damit Prahlt, jetzt *keine* CMAS Brevets mehr ausstellen zu dürfen.

Von wegen international anerkannt: Wenn ich sonstwo ein CMAS Brevet Kärtchen vorlege, dann kennt man das in der Regel und gut ist. Wenn man jetzt aber ein VEST ** vorlegt, dann sagt das *jetzt* gar nichts mehr.

Eine *öffentliche* Stellungname des VDST diesbezüglich wäre hilfreich, um die andauernde Konfusion zu beenden.

Das "alte Taucher" da wenig betroffen sind, ist klar. Die Brevets werden nicht plötzlich ungültig. Aber für Neueinsteiger wäre das eine hilfreiche Information. Einfach der Transparenz wegen.

Von wegen illegal noch: Ja, klar, es ist kein Gesetzt und kann somit auch nicht illegal sein. Aber sagen wir es mal so: Nicht den Richtlinien des VDST bzw. der CMAS entsprechend und somit ggfs. nicht von denen anerkannt.

Ich denke da beispielsweise an die Regelung in FR, wo am einfachsten getaucht wird, wenn der CMAS oder FFESSM entsprechende Brevets vorliegen. Alle anderen *können* entsprechend Probleme bekommen.

Grüße
Martin.
29.08.2005 08:58
Hallo zusammen,

aus meiner Sicht ergibt sich hier für Chris noch ein anderes Problem. Wenn er (was ich Ihm nicht wünsche) einen Unfall hat,kann die Versicherung vom VDST die Leistung verweigern.

Gruß
mongo
Vercingétorixold school
29.08.2005 09:07
@mongo
Wieso kann die Versicherung vom VDST (Gerlingkonzern) die Leistung verweigern?
Kannst du das bitte mal erklären. Das verstehe ich nicht.
29.08.2005 09:17
Hi
bei soviel kleinkarierten bürokratischen Spitzfindigkeiten wunderts mich nicht das CMAS weltweit gegen simple einfache PADI Standards nicht ankommt. Das ist doch zum heulen.
Grüße
K3
29.08.2005 16:27
@ Cyberdiver,

das eigentliche Brevet, das in meinem Pass klebt ist von VDST, nur der Stempel ist von VEST der drunter ist. Ich habe von VDST auch die Plastikkarten, einmal Verbandsmitglied und einmal VDST-Silber.
Ich find das total zum Kotzen....ich möchte gerne nen lupenreinen Pass, mit VEST wollte ich nie was zu schaffen haben.

Wie kann ich das denn wieder ins rechte Licht rücken, mein Tauchlehrer ist fest davon überzeugt, daß es egal ist ob in nem VDST-Pass mit VDST-Einklebern nen VEST- oder VDST-Stempel sitzt.
29.08.2005 16:39
chris, was willst Du mit dem Pass? Du hast doch ein CMAS-Kärtchen... Das reicht für den Urlaub
Vercingétorixold school
29.08.2005 16:43
Er ist halt ordentlich und will keine VEST Stempel in seinem VDST Paß. Aber wo das Problem liegt weiß ich immer noch nicht. Du hast das was alle Tauchbuden sehen wollen. Eine kleine Karte mit **. Mehr braucht man nicht.
mola Klar......
29.08.2005 17:47
Der Aufkleber ist an der falschen Stelle:

Mach ihn von den Augen runter......
29.08.2005 18:06
@ Jessica,

@ Detlef,

ich weiß, das ist vielleicht etwas spießig, aber nur der Form halber ist das schon ein Dorn im Auge.
Es nervt, wenn man z.B. über den LVST Fortbildung betreibt, der anwesende Tauchlehrer Logbücher und Tauchpässe checkt und man bei mir hängen bleibt wegen den VEST-Stempeln in meinem Pass und bei den DTSA-Prüfungstauchgängen im Logbuch. Und wenn man dann noch gefragt wird, wer denn der TL ist und wie so was geht ist es schon komisch...ich mein, ich kann ja noch ein paar VIT-, Barakuda-, oder sonstige Stempel sammeln.

Es ist ne Formsache, wenn ich nen Mercedes kaufe, will ich auch kein Scheckheft von ner VW-Werkstatt ausgefüllt sehen.

Wären da nur VDST-Stempel drin, nur der Form halber, würde man nicht mein Logbuch und den Tauchpass auf den Kopf stellen und mich fragen, wie ich zu Silber gekommen bin und überlegen, was man jetzt macht....
Es hat zwar bisher alles geklappt, jedoch allein der kleine Funke Restunsicherheit in dieser Geschichte macht mich stützig. Ich warte nur darauf, bis jemand kommt und mir sagt, daß hier was schief gelaufen ist und meine Ausbildung ggf. ungültig ist oder so was....
Vercingétorixold school
29.08.2005 19:55
Ich will es mal höflich ausdrücken. Der VDST ist ein Verein und wie in den meisten Vereinen gibt es einen Haufen von Leuten die im wirklichen Leben nichts zu sagen haben und sich in das Glied einfügen müssen. Dafür leben sie dann ihre wahren Blockwartqualitäten im Verein aus. Ich kenne das aus eigener Anschauung, da ich Vereinsarbeit mache. Solange du eine Karte der CMAS Germany oder wie das in Zukunft auch immer heißen mag hast, soll sich der Blockwart auf seinen Finger setzten. Ich liebe diese kleinen A-Löcher.
30.08.2005 00:01
@Detlef
Der war gut!
Und mal ganz davon abgesehen....Wem gehört der Pass, wer hat ihn bezahlt, wer kann da reinkleben, was er will? Die Kleber kommen doch eh vom VDST. Welcher TL-Stempel da drin ist, ist doch egal.
Und es ist kein "Dokument" wie Pass oder Führerschein...man könnte es eher mit nem Ausweis vom Micky-Maus-Club vergleichen
30.08.2005 07:52
@Chris
Ich würde es mit den Einklebern so sehen:
Wenn Du den VDST/CMAS ** - Einkleber inkl. Karte bekommen hast - super und Glück gehabt.
Außer bei den Spezialkursen benötigst Du auch keinen weiteren Stempel. Ich betrachte meinen Pass als Urkunde und lasse dort keine verbandsfremden drin rumstempeln - hier hat jeder Verband eigene Unterlagen und Systeme. Noch ein Tipp: Ab diesem Jahr werden sämtliche selbstgemachten Spezialkurseinkleber nicht mehr anerkannt.


Gruß, CD
Vercingétorixold school
30.08.2005 08:56
So ist das wohl. Die Lizenznehmer des VDST müssen die Einkleber des VDST benutzen. Die könne dann mit dem TL-Stempel des jeweiligen Verbandes (Lizenznehmer) abgestempelt werden. Anhand der TL-Nr. ist das ganze dann nachvollziehbar.
30.08.2005 18:46
wer lernt hier eigentlich noch richtig.
Wer einen VDST Pass besitzt kann von jedem TL
der der CMAS angehörig ist das gemachte Brevet (was auch immer )abgestempelt bekommen egal ob IDA, FIT, Vest, und wie sie alle heißen.....!
31.08.2005 06:57
@will nicht: ich hab es auch aufgegeben... wie kandy3 schon schrieb: >>bei soviel kleinkarierten bürokratischen Spitzfindigkeiten wunderts mich nicht das CMAS weltweit gegen simple einfache PADI Standards nicht ankommt. Das ist doch zum heulen.<< Tropische "EU-Norm- und Verbandsmeiereigehabefreie" Grüsse von einem TL, der taucht, taucht, taucht und...
31.08.2005 23:30
Hallo Ihr schlauen Leute warum erkundigt Ihr Euch
nicht einfach beim VEST.und Ihr werdet feststellen
das der VEST Vertragspartner des VDST ist.
Also auch im VDST-Pass zeichnen darf.

Wolfgang Schneider
Ausbildungsleiter VEST
Vercingétorixold school
01.09.2005 09:07
Habt ihr den neuen Vertrag schon unterschrieben?
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