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Vernesselt von Quallen im Mittelmeer

hi alle zusammen, unter einsatz ihres lebens begleitete meine frau unseren sohn bei seinem bronzenen schwimmabzeichen in den gewässern vor sardinien, während ich tauchte... eine qualle vernesselte dabei ihren daumen und ellenbogen. das war vor etwa 7 tagen. im augenblick fängt das vernesselte gewebe an zu jucken und eine dunkele verfärbung ist sichtbar (nekrose?) die qualle war von dunkelrosa farbe, etwa 20 cm lang, und 10 cm im durchmesser. shit i just stept into some shit??!
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21.07.2007 01:24
Ja *shit*! Und was willst Du jetzt wissen?
21.07.2007 08:37
Das war wohl Pelagia noctiluca, die "Leuchtqualle".

http://images.google.at/images?hl=de&gbv=2&q=pelagia noctiluca&ie=UTF-8&oe=UTF-8&um=1&sa=N&tab=wi

Normalerweise behandelt man die vernesselte Stelle SOFORT mit verdünnter Essigsäure (Essig) oder mit Hydrogenkarbonat. Kortisonsalbe/Antihistaminsalbe schadet auch nicht. Dass solch eine Behandlung 7 Tage später noch viel hilft, bezweifle ich.
21.07.2007 10:33
an kwm ich wollte wissen was für ein tier das war, um evtl. noch maßnahmen ergreifen zu können. der verlauf war wie folgt: starker schmerz in daumen und ellenbogen einhergehend mit taupheitgefühl und bewegungseischränkung und rötung der betroffenen stellen, nach etwa 4 stunden besserung. nach etwa 4 tagen konnte man fast nichts mehr sehen, weder rötung noch blasenbildung. gestern abend beginnender starker juckreitz und leichte punktuelle dunkelvärbung der haut am daumen und blasenbildung am ellenbogen. ich muß erstmal wissen, WAS das war?! der link von jens war da ganz hilfreich. vielen dank
21.07.2007 11:28
Hallo Peter,

deine Frau sollte trotzdem zum Arzt gehen! Gifte werden nicht immer vollständig im Körper abgebaut. Oftmals werden sie in den Geweben eingelagert. Das kann auch Jahre später zu einer Kreuzwirkung führen. Also lieber safty, zhan sorry.

Gute Besserung
Bounty
21.07.2007 14:29
Hallo Peter.... gleich nachdem deine Frau von der Qualle erwischt wurde hättet ihr die betroffenen Stellen mit Essig spülen können um das Gift zu neutralisieren und es wäre wahrscheinlich schnell vergangen ohne weitere Komplikationen.... Da ihr jetzt aber Tage gewartet habt und das Gift Zeit genug hatte sich im Gewebe zu verteilen, ist es ratsam das zu tun was Bounty in ihrem Posting vorschlägt, nämlich zum Arzt gehen und das ganze Behandeln lassen (ich würde das tun, es wird von alleine nämlich nicht besser werden).....

ebenfalls Gute Besserung

das Nordlicht

(und das nächste Mal Essig einstecken)
HarryCMAS*** usw.
21.07.2007 20:23
Jou- Arztbesuch ist angesagt!

War wahrscheinlich eine Leuchtqualle, wie oben bereits erkannt wurden.

Lt. dieser Quelle sollte Magnesiumsulfat zum Abwaschen vor Ort verwendet werden.
http://www.taucher.net/buecher/Giftige_und_gefaehrliche_Meerestiere_buch563.html
Aber wer hat das schon dabei?

Gute Genesung für deine Frau!

Harry
21.07.2007 21:34
Essig ist die Substanz der Wahl, um Quallen-vernesselungen zu behandeln. Das muss aber, wie oben schon geschrieben, sofort geschehen. Nach 7 Tagen, wie im vorliegenden Fall, ist ein Arztbesuch sicherlich notwendig.
Die Bücher empfehlen u.a. Kortisonsalbe in solchen Fällen. Überlasse aber unbedingt dem Arzt die Entscheidung und mache jetzt nichts in "Eigenregie", sonst wird es möglicherweise noch schlimmer.
Alles Gute!
21.07.2007 21:40
Wie die Andern schon gesagt haben, ab zum Arzt.
@Alle andern: Woher soll ich denn Essig bekommen, wenn ich unerwartet von einer Qualle erwischt werde? Habt ihr das etwa immer dabei, wenn ihr wisst, es könnte Quallen haben? Uns hat man mal empohlen, die betroffenen Stellen mit Sand abzureiben. Das hilft auch sehr gut.
steffi
21.07.2007 22:56
ok, dann mal zum arzt. zu welchem? haut oder allgemein, oder sogar krankenhaus, weil die unter umständen mehr erfahrung haben? normalerweise bin ich nicht so zurückhaltend, aber wie manche frauen so sind: ach, das wird schon... ich werd` auf jeden fall berichten was rausgekommen ist. schönen abend noch zusammen und schönes we...
21.07.2007 23:28
@Peter Bleck
Ich würde zuerst mal zum Hausarzt gehen. Wenn ein Hautarzt nötig sein sollte, kann dieser euch immernoch überweisen. Wünsche deiner Frau noch gute Besserung.
Lg und ein schönes Weekend noch steffi
21.07.2007 23:33
Leider helfen die o.genannten Mittel halt nur bei den "richtigen" Quallen. Je nachdem ist es auch das falsche Mittel der Wahl und es öffnen sich dann die restlichen Nesselkapseln. Man sollte möglichst wissen, was es für eine Qualle war und das ist oft nicht möglich, es sei denn, sie schwimmen massenhaft rum und man kann sie identifizieren. So schnell wie möglich zum Arzt! Hautarzt ist wohl die beste Wahl, vermute ich.
22.07.2007 14:51
@steffi.... wenn du einmal von einer Qualle erwischt wurdest, dann hast du das nächste Mal garantiert Essig dabei, das kann ich dir versprechen. Hatte das Problemchen mal auf den Bermudas, das ganze Gesicht voller kleiner Eiterpickel, feuerrot und nach ner 3/4 Std. auch noch taub... mit Essig dann schnell Besserung, seit dem ist Essig immer mit dabei!!!!!

Grüsse Das Nordlicht
25.07.2007 09:11
an alle: kathrin war jetzt beim hautarzt. er meinte es würden wohl noch vereinzelte kapseln "explodiert" sein. es wurde dann eine creme mit dem namen: diprogenta emra-med verschrieben. mal sehen ob`s hilft...
29.07.2007 11:22
Danke Peter für die Info
Ich finde es immer sehr nett, dass jemand abschließend noch antwortet wie es weiterging. Ich sagte oben weiter ja, dass Gifte oftmal eingelagert werden - so wie es von eurem Arzt jetzt bestätigt wurde. Das ist wirklich übel - und oftmal sehr zäh zu behandeln!

Tipp:
Macht euch dazu eine Notize im Impfpass oder Tauchlog.

Sollte es in vielen Jahren mal Probleme geben (Medikamente schlagen nicht an - oder anders als erwünscht etc), ist es gut, wenn der behandelde Arzt die Info hat!

Gute Besserung wünscht Bounty
31.07.2007 22:00
Und hat es geholfen? Ich wurde auf von einer Qualle genesselt. Und nach einer Woche (heute) fängt es plötzlich wieder an zu jucken.
01.08.2007 08:18
Es handelt sichbei diesen "Spätfolgen", anders als oben behauptet, um Einlagerungen von Fremdgewebe in die Wunde, die zu verheilen beginnt. Das kommt dann zu allergischen Reaktionen und kann zu bösen Entzündungen führen, das das Immunsystem anspricht. Dass intakte Nesselzellen eingelagert werden, die sich erst später entladen, ist denkbar unwahrscheinlich. Nesselzellen werden durch mechanische oder chemische Reize getriggert und können nur durch sehr wenige Stoffe bzw. Fremdoberflächen gehemmt werden. Die menschliche Haut/menschliches Gewebe zählen sicher nicht dazu.
Jens
01.08.2007 17:53
Mein Arzt hat mir Prednisolon ratiopharm 5 Tabletten (Cortison) in mittler Dose (von 60mg/d auf 30mg/d) für 9 Tage verschrieben. Hope it helps.
Bio-UliDipl.Biologe, TL****
09.08.2007 01:48
@ christian: Das "Wiederkehren" der Symptome ist nicht un-selten. Guckst du auch http://www.taucher.net/forum/medizinShow.html?messageNummer=1922

@ all, peter und kathrin, und vor allem den "Arzt": Nesselzellen werden nicht verzögert abgeschossen oder gar "eingelagert" (außer als Kleptocniden bei Fadenschnecken).

Essig ist NICHT "Substanz der Wahl" bei Feuerquallen der Art Pelagia noctiluca (auch nicht Hydrogenkarbonat), Kompassquallen, Haarquallen und der Portugiesischen Galeere. Zumindest bei den letzten drei Tiergruppen führt ein Essigbad zur Verstärkung der Nesselsymptomatik.
Eine Übersicht liefert: http://www.bionaut-online.de/PDF/BIONAUT_Gef_Meerestiere_ErsteHilfe.pdf


Die Frage nach dem richtigen Arzt läßt sich "leicht" beantworten: TAUCHEN sollte er und ne Ahnung bzw. ERFAHRUNG MUSS er mit der Therapie haben.
09.08.2007 09:29
hi zusammen. nach 1 woche eincremen wie befohlen, verschwanden die symtome... die creme wurde abgesetzt und zack, waren die symtome innerhalb weniger tage wieder da. jetzt cremen wir wieder 1 woche und dann ab zum arzt. vielleicht besteht ja ein zusammenhang mit den oben beschriebenenen vernesselungen der feuerqualle in ägypten. ich meine in der form des verwendeten giftes/nesselgemüse dieser lebensformen, ihr versteht schon was ich meine...
09.08.2007 11:49
@Bio-Uli:
Vorweg: Ich will hier keine Grundsatz-Diskussion starten. Aber die Informationen in Deiner Zusammenstellung stammen aus einem Buch, in dem neben Schlangen, Spinnen, Vögel auch marine Organismen behandelt werden. Also definitiv keine Spezialliteratur.

Deine Zusammenstellung sollte mal überarbeitet werden. Lies mal folgende Bücher (insbesondere das erste, welches wohl das beste derzeit erhältliche zumThema ist):

Venomous and Poisonous Marine Animals: A Medical & Biological Handbook: A Medical and Biological Handbook (Joseph W. Burnett, Jacquie F. Rifkin, John Williamson, Peter J. Fenner, ISBN-10: 0868402796)


Dangerous Marine Animals (Bruce W. Halstead; ISBN-10: 0870334743)

Dangerous Marine Creatures (Carl Edmonds, ISBN-10: 094133239X)

Jens, auch Biologe.
31.08.2007 23:28
Hi, alle zusammen!
Sitze hier in der Pfalz und las vor wenigen Minuten eure letzten Beiträge und stellte fest: wie passend! Mein Liebster wurde nämlich in der Nähe von St. Paul de Vence/ Nice am Fuß genesselt. Ist schon ein paar Tage her; Besserung noch nicht in Sicht, dafür fühlt sich das betroffene Bein so an, als läge eine Prellung vor, auf die Haut "eingebrannt": Muster in Quallenform. Ab zum Arzt oder was??? Helfen jedwede Cremes denn noch? Scheinbar nur während der Anwendung?!? Seltsam!!!
In der Hoffnung auf baldige Antwort,
Mandy
01.09.2007 12:51
Du hast dir die Antwort eingentlich oben schon gegeben: Ab zu Arzt. Der wird helfen können.
Und deinem liebsten gute Besserung.
Lg steffi
26.06.2009 18:30
will den thread ja nicht aus der versenkung holen ;)

erst tuts höllisch weh, dann gehts für ein paar tage eigentlich gut. ist halt nur rot mit kleinen unterblutungen. nach 7-10 tagen plötzlich erneute Schmerzen. die haut zeigte kleine pünktchenartige Krusten, fast wie aufgeplatzte Herpesblächen und ein umgebendes Ödem.

Tja, habe auch kein Essig benutzt, jetzt vom Hautarzt: Cortisoncrem + lokales Antibiotikum für 4 Wochen.
Bio-UliDipl.Biologe, TL****
01.08.2009 12:58
@TOS, wiederkehrende Symptome: http://www.taucher.net/forum/Qualle__Mittelmeer__Vernesselung__Wunde_faengt_wieder_zu_jucken_an_bio2577.html
Antwort