Tauchausrüstung Foren

hi tri..,
habe die gleichen Erfahrungen gemacht, Dive bei ca. 40m, suuntos haben alle schon deko angzeigt und ich hatte noch ca. 5 min nullzeit.
die suuntos sind halt sehr konservativ...und rechnen aufgrund der verschiedenen rechenmodelle (mit und ohne bubbles) sehr unterschiedlich, vielleicht kennst du auch den gelben nullzeitrechner, oktopus oder wie der heisst, stell dich unter eine dusche und du hast deko drauf...
also ICH tauche den aladin und bin wirklich seeeeeeeeeeeeeeeeehrrrrrrrr zufrieden...
aber geschmaksache...

Wieso zweifelst Du an der Glaubwürdigkeit der Suunto-Modelle und nicht an den Uwatec?
Wenn mir ein Tauchcomputer weniger Nullzeit anzeigt, verkürzt das zwar meinen Tauchgang, ist aber kein Nachteil - eher Vorteil.
Und wer sagt denn, daß die Uwatec richtig rechnen; vielleicht rechnen die Uwatec falsch und zeigen noch Nullzeit an wo schon eine Deko fällig ist?
Bekannt ist auf alle Fälle, daß die Suunto recht konservativ rechnen, zusätzlich kann man dort noch in 2 weiteren Stufen den Computer auf noch konversativer einstellen - aber dann steckst Du nur den Kopf unter Wasser und bist schon in der Deko..;) - (Uwatec kenne ich nicht, haben die wahrscheinlich auch).
Mir persönlich ist ein etwas kürzerer TG lieber als wenn der Computer den bis zur theoretischen letzten Sekunde ausreizt.

Hochinteressante Frage!
Vorschlag:
können wir irgendwo Profile notieren (am besten in der graphischen Auswertung) und dann die vom Computer vorgeschlagenen Dekozeiten vergleichen. Mich interessiert auch der Vergleich mit diversen Tabellen, weil gelegentlich von der Beobachtung berichtet wird, dass die Tabellen so stark von den Computern divergierten (kein Tippfehler, sondern Konjunktiv).
Bei diversen theoretischen Tests diverser Tauchzeitschriften gibt es ja keine großen Unterschiede bei den Rechenmodellen und Zeitangaben der Computern. Vom Hörensagen vermute ich, dass Suunto keine schnellen Aufstiege mag und dann die Deko erhöht.

@Marc, danke für deine Antwort

@Roger
Gib dir Recht, dass konservativer sicher besser ist als das andere, aber wenn du es auf die Spitze der Konservativität treibst, dann darfst du nicht mal mehr vom 1m Sprungbrett kopfvoran ins kühle Nass springen. Will aber damit auch nicht sagen, dass der Suunto ein Rechenmodell für Angsthasen ist.

Wenn ich mal Dekotauchgänge mache benutze ich Dekosoftware GAP. Der Computer wird nur als Tiefenmesser verwendet und von denen brauchst du gleich 3 Stk.

Ich zweifle desswegen die Angaben an, weil das Modell 1 von Suunto X anzeigt, das andere Modell 2 Y anzeigt.

Also kurz gefasst drei Computer am Arm 3 verschiedene Null- und Dekozeiten die massiv abweichen.

Bsp. eines meiner TG
Deko-TG 50m mit Air (Grundzeit ~ 28-32 Min.):
Mosquito zeigt an 55 Min Dekostop
Viper zeigt an 45 Min Dekostop
Cobra zeigt an 41 Min Dekostop
Aladin Air X zeigt an 27 Min Dekostop
Aladin Sport zeigt an 27 Min Dekostop

hier der Grund, was soll man glauben?

Natürlich sage ich nicht dass UWATEC das Richtige anzeigt, aber immerhin zwischen den Modellen die gleiche Dekozeit beim gleichen Tauchgang.

Was ich Positive an den Rechnern von Suunto finde, dass sie in den "Gauge" Mode (nur Tiefenmesser)umgeschaltet werden können, was bei den Tauchcomputer der älteren UWATEC Modelle nicht möglich ist (bei der Smart Serie weiss ich es nicht).

Gruss

… also ich würd auch eher an den Uwatecs zweifeln, denn mir sind ein paar Minuten Sicherheit auch viel lieber als ein zu superlanger Tauchgang

Aber jetzt meine persönlichen Erlebnisse:
1.TG Aladin-Pro (vom Buddy) auf 35m: 1min NZ - Vyper (meiner): ging gerade in Deko
2.TG lediglich auf 15m, aber mit anderem Buddy
3.TG Aladin-Pro (erst der 2.TG) auf 40m: 7min NZ - Vyper (3.TG): ging gerade in Deko
Also ich find nicht, daß da irgendwas nicht stimmen sollte.

Was bei den Suuntos noch zu erwähnen ist, man muß die Höhenstufe manuell einstellen!!! - meiner Meinung der einzige wirkliche Nachteil, den der Suunto hat. War also die richtig eingestellt?!?! Dann gibt es noch eine 3-stufige Einstellmöglichkeit für "persönliche Verfassung" (d.h. 0-3 Bier am Vortag: Stufe 0, 4-5 Bier: Stufe 1, 5-8 Bier: Stufe 2 )
Wie war in deinem Fall diese eingestellt ?!?!

Zu den extrem hohen "Deko-Zeiten" beim Suunto sei noch zu erwähnen, daß diese die GESAMTAUSTAUCHZEIT anzeigen, inkl. aller Deko- und einem 3-minütigen Sicherheitsstop!!!

Deine Cobra-Messung grob gerechnet:
- 5 Min Auftauchzeit aus 50m
- 3 Min Sicherheitsstop
=> 41-5-3 = 33 Min. Deko
Und das schweift von den 27 Uwatec-Minuten ja gar nicht mal sooo weit ab.

Warum der Mosquito so extrem abweicht, kann ich mir nur durch "falscher" Einstellung erkläten.

Gruß, Martin

Bitte auch beachten dass die Suuntos je nach Modell (Favor S) leicht unterschiedliche Rechenmodelle haben, deswegen auch die Unterschiede in den Nullzeiten.

Und aufgrund der Beobachtungen meiner Vyper mag die keine OFP unter 2 Stunden wenn der erste Tauchgang schon kein ganz "flacher" war. Also unbedingt beachten ob vor dem zweiten Tauchgang noch das "Achtung" Symbol im Display zu sehen ist. Wenn ja -> OFP verlängern (steht auch in der Anleitung)! Taucht man trotz Achtung-Symbol wird man gleich mit verkürzten Grundzeiten bestraft.

Gruß
Karl-Heinz

Um technisch korrekt zu argumentieren, musst ihr noch zwischen "luftintegriert" und "nicht-luftintegriert" unterscheiden !!!
D.h. das ein luftintegrierter-Tauchcomputer verständlicher Weise eine andere Deko anzeigen müsste, abhängig vom individuellem Luftverbrauch.
ROB

@Rob
Beim Aladin Air X (luftintegriert) kann ich dir definitiv sagen, dass er den Luftverbrauch nicht mit in die Kalkulation der Grundzeit bzw. Dekozeit einbezieht (obwohl viele Verkäufer damit geworben haben).
Habe einige Versuche schon gestartet .

Beim Suunto weiss ich es nicht wie und wie viel der Luftverbrauch in die Berechnung einfliesst.

Gruss

moment....
die uwatec rechner haben das rechenmodell von Bühlmann ZH-L8 adt algorythmus, das ist abhängig von den umgebungsbedinigungen und dem tauchverhalten , die suuntos rechnen nach unterschiedlichen rechenmodellen favour s und vyper haben ganz unterschiedliche rechenmodelle, suunto und suunto rgbm. das von der uwatec ist seit jahren ein anerkanntes rechenmodell.

bei beiden fabrikaten kann das gewebemodell verändert werden. d.h. es kann ein unterschiedlicher fittnessgrad eingestellt werden , leider offt nur durch eine memomaus.

uwatec geht davon aus das tauchen ein sport ist und haben ihre gewebegruppen sportlichere taucher angepasst.
suunto macht gerade das gegenteil, meint auch unsportliche gehen tauchen.

fazit:
es ist quatsch zu sagen suunto oder uwatec wären besser, es kommt darauf an wie man sich selbst einschätzt, wie alt , gesund und bla bla bla ist und was man für ein tauchverhalten zu tage legt...
ist man sporttaucher oder urlaubsblubberer...
mit sicherheit ist der suunto konservativer als uwatec...

von den anderern rechnerhersteller brauchen wir ja nicht zu sprechen...

hab noch was vergessen:

wichtig, kopf einschlaten und eine uhr und dekotabelle mitnehmen!

@Marc

Du hast völlig recht mit deiner Begründung, aber der Witz ist das ein TEC-Rechner wie der Vytec sein sollte, nicht für Hobbytaucher rechnen sollte, sondern für extremere Tauchgänge geeignet sein.
Alles in allem bin ich sehr enttäuscht einen erworben zu haben. Die Dekozeiten des Computers sind höher als wenn ich mit der Dekosoftware GAP (die ich konservativ eingestellt habe) die Deko-Tabellen berechnen lasse.
Übrigens auch Dekosoftware ABYSS gibt mit längere Nullzeiten und kürzere Dekozeiten an.

Ich weiss wir bewegen uns in einem Bereich des Tauchens wo es sehr wenige Daten und es auch nicht übermässig viele Informationen und Erfahrungen mit Tauchcomputer gibt.

Aber dennoch hat mich diese Erfahrung mit dem Vytec viel Kohle gekostet (benutze ihn als edlen Tiefenmesser - es gurkt mich wirklich an).

An Suunto zu schreiben wäre die andere alternative aber das in englisch zu verfassen stinkt mir.

Zu Guten oder Schlechten Computer ich stelle gewisse Anforderungen an so teuren Rechnern und erwarte in Bezug auf die individuelle Tauchaktivität, zum einen die Sicherheit und zum anderen nicht unnötig lange Dekostopps (die können auch schädlich sein auf 6m Tiefe mit reinem O2).

Gruss

@Martin

Zu meinem Beispiel des Dekotauchgangs die Zeiten die angegeben habe, da war ich schon auf 6m als ich das mit Erschrecken festgestellt habe.

Die Einstellung war bei allen A0 / P0

Gruss

@tri...
hast vollkommen recht
würde mich auch voll ankeksen...verkauf ihn doch bei ebay...
kauf dir nen uwatec oder buddy rechner..

@Marc

Danke für den Tip, den Buddy Rechner kenne ich nicht hast Du mehr Infos?
Z.Z. bin aber am liebäuglen mit dem VR3, hast du Erfahrung damit?

Beim VR3 Version 2.0 (macht einen guten Eindruck), wenn dann dieser auch ein Reinfall wäre, habe ich wenigstens noch die Möglichkeit auf der Dekostufe mit Computergame die langen Stopzeiten zu überbrücken und mir bleibt anschliessend immer noch ein etwas teurer Gameboy übrig.

Gruss

@tri...
gugsch du hier..
http://www.apvalves.com/Prdtsfrmset.html

ne vom vr3 hab ich noch nichts gehört

@ Trimixler
Tauchst du den Vytec mit mehreren Gemischen ???
Also ich hab in auch schon getaucht und war eigentlich zufrieden.
Obwohl ich ihn auch als Tiefenmesser brauche, da ich meist keine tiefen Lufttauchgänge mehr mache.

also wenn die deko so um die 90-120min mit dem Aladin sind, kanns du mit den Gemischen die Deko halbieren mit dem Vitec.

Grüässli Blub

@Blub CH
Ja ich Tauche Ihn mit 3 Gemischen (Air, 50%O2 und 100% O2), an und für sich funktioniert er tadellos, aber die Dekozeiten sind viel konservativer als die errechneten bzw. geplanten Dekos mit der Dekosoftware GAP. Zu lange Dekos
bedeuten für mich halt auch mehr Dehydration und Auskühlung und das muss nicht unbedingt sein. Natürlich kannst du mit Tabelle Tauchen, aber dann fällt der Rechner in den "Out of use" Modus.

Ich werde vermutlich mir neu den für meine Anspruche hoffentlich passenden VR3 erwerben, bei dem ist es möglich auch Trimix zu tauchen und hat eine lebenslange Garantie (ausnahme mechanische Beschädigung) Bat. kannst du auch selber wechseln.

werde dann mehr Berichten können.


Gruss Trimixler

Hat der Tauchcomputer XP5 einen Sichheits- und Dekostopp countdown? Ich weiß nicht, welchen Computer ich mir holen soll Suunto Vyper oder Seemann XP5 wäre net, wenn ihr mir vieleicht mehrer Informationen über die Geräte geben köntet.