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blueskies_up_aheadFundi, Full Cave

Verändert sich Neopren?

Geändert von blueskies_up_ahead,

Hallo! Ich habe mich durch's Forum gelesen aber leider sehr Widersprüchliches gefunden. Daher mache ich nochmal ein Thema auf.

Nachdem ich vor Ort im Laden keinen passenden 7mm gefunden habe, musste ich wohl oder übel online bestellen. Es kamen zwei Anzüge. Seac passte nicht. Aber der Beuchat Forcea ist tatsächlich der erste Anzug, der passt. Es war zwar ein kleiner Kampf aber ich hab ihn an den Waden hoch genug bekommen, dass er im Schritt richtig sitzt und in der Folge dann auch am Oberkörper. Das war bei allen anderen Anzügen das Problem. Der Beuchat sitzt knackig eng aber schneidet nicht ein, ich kriege Luft und kann mich bewegen. Keine Luftpolster außer ein klein wenig am Oberarm, aber ich denke das ist zu verkraften.

Es ist mein erster eigener Anzug und daher frage ich mich, ob und wie er sich mit der Zeit verändert. Wird Neopren nach einigen TG weiter, enger oder keins von beiden? Wie gesagt, habe ich hier widersprüchliche Aussagen gelesen und hoffe nun auf etwas Klarheit. Hintergrund: etwas leichter reinkommen wär schön, aber enger darf er nicht werden.

PS: Unterzieher habe ich und alle möglichen Hersteller durch. Lediglich Camaro habe ich noch nicht probiert da hier vor Ort nicht zu finden und der war mein letzter Plan in Form von Halbmaß oder Vollmaß wenn kein Anzug von der Stange passt. Es geht mir hier also nicht um Tips zu anderen Herstellern sondern konkret darum ob der Anzug sich verändert mit der Zeit.

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JustSurfaceInterval
11.01.2023 09:20
Neopren hat die Eigenschaft mit der Zeit zu schrumpfen, wenn der Anzug längere Zeit im Schrank/Keller/... hängt. Insb. festzustellen bei Urlaubstauchern, die den Winter über nicht tauchen. Wir haben die Erfahrung gemacht, das die Anzüge jedes Jahr ein wenig enger werden.
...
PerkedderCMAS**/DTSA**
11.01.2023 09:38
Das liegt an den kleinen Tierchen, die Schrank leben und die Klamotten ändern, so dass sie enger werden. Die heißen, glaube ich, Kalorien


Aber mal ernsthaft, ich weiß von einer Buddiene, die ihren Anzug mit eingesetzten Stücken hat weiten lassen, damit sie besser atmen kann, weil das Teil sich nicht von alleine geweitet hat. Also würde ich eher sagen, da tut sich nicht viel.
SchreibmayerCMAS3*
11.01.2023 10:04Geändert von Schreibmayer,
11.01.2023 10:05
Ich kann die Beobachtungen von Justsurface und Perkedder nur bestätigen: Anzüge haben die Tendenz zu schrumpfen, insbesondere über die Feiertage. Wenn man dann Sport macht und sich gesünder ernährt, können sie (selten) auch ein Wenig weiter werden ... lol2

Zu Deiner Schilderung: Anziehen darf kein Kampf sein und Luftpolster soll es auch keine geben. Der Anzug passt einfach nicht. Wenn er passt, schlüpft man leicht hinein und er liegt an, ohne Luftpolster. Also weitersuchen (am Besten in ein Geschäft gehen und anprobieren statt Internet) und wenn es Nichts gibt, dann Maßanfertigung bzw. Änderung nach Maß...
Ein Anzug der zu Beginn nicht passt, wird nie passen (ausser die Körperfprm ändert sich).
Ändern tut sich das Neopren schon mit der Zeit: es wird immer dünner und isoliert schlechter. Dafür braucht man aber auch weniger Blei...


LG, Wolfgang

SolosigiSporttaucher
11.01.2023 10:27
Manche Spötter behaupten der Neoprener geht über den Winter ein... ssst

Aber Spass beiseite. Ja Neopren verändert sich im Laufe der Zeit, zumindest manche!
Ein Kollege hatte einen Waterproof Neopren Trocki. Der war an und für sich lange ok, zumindest dicht. Aber an den Ärmeln hat er gemerkt, dass Neopren über die Jahre schrumpft, sie sind spürbar kürzer geworden.
Aber: Das war ein Zeitraum von (mindstens) 10 oder 12 Jahren...

Gruss
Solosigi
Anpera
11.01.2023 10:31
Wenns "nur" an den kräftigen Waden hängt...zieh dir mal ne Perlonstrumpfhose drunter. Sieht dämlich aus, wirkt aber Wunder...

Grüße
Anpera.
blueskies_up_aheadFundi, Full Cave
11.01.2023 11:12
@Anpera: wie gesagt, ich hab nen Unterzieher. Sollte ja wohl den gleichen Effekt habe. Es hat auch nichts damit zu tun, dass das nicht rutscht. Es ist einfach eng. Aber ich bekomme ihn ja drüber im Gegensatz zu ALLEN anderen Anzügen, die ich so anprobiert habe. Nur sollte er kleiner / enger werden, dann würde ich halt nicht mehr rein kommen.
Punkfish Divingbunte Kärtchen, einfarbige Kärtchen, egal - Hauptsache Tauchen :-)
11.01.2023 11:25

Neopren wird über die Jahre tatsächlich etwas steifer, was sich dann anfühlen kann wie enger.... Neben dem Winterspeck-Effekt Das dauert aber wirklich länger, als die meisten Anzüge benutzt werden, also kein Problm der nächsten 2-3 Jahre.

Es klingt aber tatsächlich so, als würdest du auf Dauer damit nicht ganz glücklich werden. Aber klar, der Kompromiss funktioniert erst mal, und es wird ja nicht dein letzter Anzug sein

PerkedderCMAS**/DTSA**
11.01.2023 11:25
Wenn es nur die Waden sind, würde ich über eine Änderung nachdenken. Einen Streifen in jedes Hosenbein einarbeiten lassen, so dass sie etwas weiter wird.
blueskies_up_aheadFundi, Full Cave
11.01.2023 11:49
@Punkfish: der Winterspeck ist ja durchaus etwas, das man kontrollieren kann im Gegensatz zum Neopren ;) Ich sehe sonst halt keine Möglichkeit mehr außer Maßanzug. Mir wurde aber von einer anderen Tauchererin berichtet, die schwanger wurde und den Anzug zum Schnorcheln getragen hat, dass der am Babybauch geweitet geblieben ist. Das würde ja heißen, dass der Anzug ein Stück weit mit den Waden "wächst".
@Perkedder: kann man so eine Änderung auch nach ein paar Mal tauchen noch machen? Quasi erstmal schauen, ob es sich mit der Zeit etwas legt wenn er mal im Wasser war und ich evtl auch mehr Übung habe.
PerkedderCMAS**/DTSA**
11.01.2023 12:07
Meine Buddiene hat das erst nach einer ganzen Reihe von Tauchgängen machen lassen. Ich weiß nicht, wo Du her kommst, aber sie hat das damals beim Tauchservice Bensheim machen lassen. Der Sebastian hat das aber auch nur ausgemessen und dann irgendwohin eingeschickt.
AnnaFull-Trimix, Fullcave, mCCR
11.01.2023 12:19
Änderung machen ist halt die Frage was kostet es. Bist du dann nicht bei dem Preis für einen Massanzug.
Man muss beim Kauf eines Anzugs das Gefühl haben, er passt bzw. Jemand anderes schaut es sich mal an oder bleiben lassen
Bleiente73
11.01.2023 12:30
Ich habe einen Waterproof W4 vor 9 Jahren hauteng gekauft und er passt immer noch sehr gut. Hat aber nur ca. 120 TG, ich tauche hauptsächlich trocken. D.h. er wird zumindest nicht von alleine im Schrank hängend enger. Steifer vielleicht, ich würde keinen neu kaufen der 9 Jahre im Lager hing. Bein intensiver Nutzung schätze ich dass UV (Sonne), Salzwasser, Chlorwasser im Pool, mechanische Dehnung, Abrieb, ... mehr Schaden anrichten als die natürliche Alterung.

PerkedderCMAS**/DTSA**
11.01.2023 12:37
Erst einmal fragen, was es kostet, wäre natürlich sinnvoll
stb216RDiver PADI
11.01.2023 14:09
wegen Neopren härter werden mit der Zeit: Ja , wird es, aber wirklich erst nach sehr langer zeit, bei uns fällt es bei einem 1996 gekauften Anzug auf, als wir uns mal wieder im See versenkten 2021...
IvoryAOWD DTSA**
11.01.2023 14:30
Keine Ahnung wo du wohnst, aber auf der boot hättest du die möglichkeit bei diversen Herstellern anzuprobieren und im Zweifel sogar schon maßnehmen zu lassen. Manche Hersteller schenken die Maßänderungen auch schon mal als besonderes Messeangebot.
Gelbe MaskeMaske hilft!
Abz. "Für gutes Wissen" (Gold)
11.01.2023 15:19
Was soll bloß diese ständige Werbung für eine südwestdeutsche Regionalmesse in irgendeinem Dorf auf einem Boot; zu weit von der chaotischen Hauptstadt... 🙂

Ansonsten: Großen (!) Laden finden, mehrere Anzüge anprobieren. Anziehen sollte alleine möglich sein, nicht schlabbern (keine Luftpolster), nicht kneifen, Arme noch beweglich genug. Sonst bleibt wohl würglich nur Maßanfertigung.
Mein 20 Jahre alter 7mm-Bare-Anzug (nur noch im Urlaub genutzt) passt noch immer.
blueskies_up_aheadFundi, Full Cave
11.01.2023 15:44
@gelbe Maske: "Nachdem ich vor Ort im Laden keinen passenden 7mm gefunden habe" ;) Ich habe alles vor Ort zu findende durchprobiert. Ich kaufe lieber im Laden, aber wenn ich alles durch habe und die auch nicht mehr bestellen können, dann bleibt mir ja nichts anderes übrig als online zu bestellen. Und da hab ich 14 Tage zum zurückschicken. Deswegen schreibe ich hier ja.
voenixOWD+Deep+Nitrox
11.01.2023 16:51Geändert von voenix,
11.01.2023 16:54
Ich kann dazu nur noch beitragen, daß der Neoprenanzug sich an Land durchaus ein wenig eng anfühlen darf. Wenn er sich gar nicht eng anfühlt, paßt er nämlich m.E. nicht, sondern ist zu groß...
Sobald man damit ins Wasser geht, sollte sich das mit dem "eng anfühlen" schlagartig geben; ist zumindest bei mir so.
Der Anzug sollte aber natürlich auch im trockenen Zustand nichts ernsthaft abdrücken...

Wie ist es, wenn Du den Anzug anziehst, kannst Du ihn 15-30 Minuten anlassen, oder wird es dann durch die Enge sehr unangenehm? (Durch die Wärme natürlich ggf. auch, aber dafür isser er ja da, zum wärmen.) Wenn das geht, würde ich sagen: Vermutlich paßt er.

Wirklich verändern tut Neopren sich m.E. nicht, also zumindest nicht im Sinne von "wird kleiner" oder "wird größer". Ein bisschen weiter wird er natürlich durch die Benutzung mit der Zeit , aber nicht enger.

Edit:Auch wenn ich das hier lese "Es war zwar ein kleiner Kampf aber ich hab ihn an den Waden hoch genug bekommen, dass er im Schritt richtig sitzt" würde ich sagen: Das ist ganz normal, und das Ding paßt vermutlich.
ulu76VDST TL2
11.01.2023 20:07
Habe ein paar Jahre einen Anzug von Bare gehabt.
Als dieser nicht mehr gepasst hat habe ich genau den gleichen in gleicher Größe erneut gekauft und der war dann wieder OK.
Neues Neopren ist heutzutage sehr elastisch, was mit der Zeit nachlässt.
Ich würde keinen Anzu nehmen, der schon jetzt an einer Stelle sehr eng ist.
blueskies_up_aheadFundi, Full Cave
11.01.2023 20:25
@voenix: ich habe ihn jetzt nochmal in Ruhe angezogen und zusätzlich mit einer Tüte. Es ging schon erheblich besser. Neben dem Engpass an den Waden hat es am längsten gedauert den Reißverschluss am Rücken hochzukriegen und das ist ja kein echtes Problem. Ich habe dann auch mal die Füßlinge angezogen (also runzer gebeugt) und bin dabei nicht erstickt. Klar, gibt bequemeres als nen Anzug, der am Hals zerrt aber war kein Problem. Die Arme kann ich vorne überkreuzen (also zur anderen Schulter), hinten auf den Rücken und auch über den Kopf. Bis auf Schulterhöhe spüre ich dabei keinen Zug. Danach schon aber es geht. Am unangenehmsten fand ich den Stoff im Nacken als ich mich mal in Tauchposition hingelegt habe und den Kopf angehoben. Schätze aber das legt sich im Wasser. Tja, ich schätze ich versuch's mal mit dem Anzug.
AnkouVielleicht
11.01.2023 20:40
Gelber Maske, Berlin Hauptstadt, nicht West, interessiert keine Sau, außer den Schwaben die dort schlecht integriert sind!
Gelbe MaskeMaske hilft!
Abz. "Für gutes Wissen" (Gold)
11.01.2023 21:26
Aber wenn nach der Party gefragt wird..
Nicht Boot.
Berlin. 💥🔥💥
blackraiderOC TX Plus / CCR Helitrox
11.01.2023 21:28
Ich weiß nicht, mir passt mein Neo wie angegossen, das was Du da alles beschreibst sind Dinge die mich bei der Anprobe dazu animieren würden das Teil wegzulegen und mir den nächsten Anzug bringen zu lassen.

Was hast Du denn für Größenprobleme?
Einen hohen Wadenumfang hab ich auch, bei Scubapro mit dem Definition kein Thema. Da kratzt nix im Nacken und ziehen beim Bewegen tut ein Neo im Normalfall auch nicht. Das Teil ist so elastisch wie eine zweite Haut.

Mittlerweile der einzige Grund für mich überhaupt noch nass zu tauchen.
Du fühlst Dich frei wie ein Fisch. 😊

blueskies_up_aheadFundi, Full Cave
11.01.2023 21:39
Tja, das Problem ist aber dass ich nicht mehr "next" sagen kann. Alle Leihanzüge waren Scubapro und ne Katastrophe beim Anziehen. Wade super eng, im Rücken dafür riesen Luftpolster. Es bleibt nur Camaro oder Maßanzug.
Und ja, Problem ist die Wade und von da setzt es sich dann fort weil es eben unten fehlt. Wenn ich Größentabellen anschaue brauche ich drei unterschiedliche Anzüge. Ich habe langsam das Gefühl, dass sich die Tauchergemeinschaft aufteilt in "passt wie angegossen und zwickt nirgendwo " und alle anderen, die ein bisschen Kampf gewohnt sind.
Nun ja, meine Frage ist beantwortet worden. Ich geh nochmal in mich aber tendenziell find ich den Anzug ok genug um ihn zu behalten und mit ins Wasser zu nehmen. Wenn's dann doof ist muss ich ihn halt verkaufen.
voenixOWD+Deep+Nitrox
12.01.2023 09:53Geändert von voenix,
12.01.2023 09:53
In welcher Region wohnst Du denn, und wo (in welchen Läden) hast Du bislang Anzüge probieren können?
Eine gute Tauchbude hat Anzüge verschiedener Hersteller, und ein guter Verkäufer mit Erfahrung sieht dem Kunden schon an, was passen könnte, und was nicht. (Naja, vielleicht habe ich mit meinem Tauchshop/-schule um die Ecke einfach nur großes Glück.)
Oft ist es so, daß bestimmte Hersteller bestimmte Körpermaße besser/schlechter abdecken, als bestimmte andere Hersteller.
(Wegen "Alle Leihanzüge waren Scubapro und ne Katastrophe"...)
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