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VDST-DTSA Grundtauchschein

Geändert von Basti606,
18.10.2018 16:40

Schönen guten Tag Zusammen,

auch ich bin in der Welt des Tauchens angekommen. In der Vergangenheit war ich schon immer ein Schwimmer, begeisterter Schnorchler und mein Highlight war vor ca. einem Jahr das Scuba-Diving im Great Barrier Reef =).

Nun ist auch endlich der Zeitpunkt gekommen, wo ich meinen Grundtauchschein machen möchte. Ich komme selber aus dem hohen Norden, Höhe Kiel. Da ich kommenden Frühling aber auch schon gerne eine Tauchreise machen möchte, würde ich gerne den Tauchschein noch im Winter machen, allerdings sind die Angebote aufgrund des Wetter leider etwas beschränkter.

Dennoch habe ich eine Schule gefunden, die mich innerhalb von ca. 2 Monaten ausbilden könnte und ich abschließend den "VDST-DTSA Grundtauchschein" hätte.

Nun meine Frage, ist das ein international annerkanter Tauchschein? Oder kann ich da z.B. in Thailand Probleme bekommen?

Ich finde dazu relativ wenig bei Google und hab nur gelesen, dass dieser vom Verband Deutscher Sporttaucher ist und ausgebildet nach den CMAS Richtlinien wird. Aber was bedeutet das? Ich sehe von Euch meistens nur, dass ihr PADI, CMAS, SSI zertifiziert seid? VDSTA erscheint mir irgendwie eher selten.
Diese ganzen verschiedenen Zertifizierungen irritieren und verunsichern mich irgendwie leider etwas

Mit besten Grüßen

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Bert667CMAS***
18.10.2018 16:52Geändert von Bert667,
18.10.2018 17:00
Der Grundtauchschein ist praktisch die Vorstufe(!) zum DTSA Basic (Äquivalenz zum Scuba Diver von z.B. PADI).
Dieser (DTSA BAsic) befähigt dich zum "Hinterher tauchen". Siehe ISO Norm "ISO 24801-1 Supervised Diver". D.h. mit diesem darfst mit einem TL oder Guide im Ulaub tauchen gehen.

Wenn du international tauchen möchtest, solltest du also allermindestens diesen DTSA Basic (oder Äquivalenzen anderer Verbände entsprechend der o.g. ISO Norm) haben. Mit dem DTSA Grundtauchschein wirst du nirgends tauchen können auf dieser Welt. Er ist praktisch der "Schnuppertauchschein" vom VDST. Den kennt international niemand.

Quellen:

VDST Äquivalenzliste:
https://www.vdst.de/fileadmin/dateien/Ausbildung/Ordnungen/2018/VDST_Cross_Over_zum_DTSA_01.01.2018.pdf
VDST DTSA Ordnung:
https://www.vdst.de/fileadmin/user_upload/VDST-DTSA_Ordnung__15.04.2018.pdf

Mein Tipp 1:
Mache mindestens den DTSA Bronze (bzw. CMAS 1* oder PADI OWD oder SSI OWD...). Dann kannst du auf der ganzen Welt an jeder Basis tauchen gehen.

Mein Tipp 2:
Der Verband ist egal. Der Tauchlehrer ist wichtig. Hole dir über die in Frage kommenden Tauchschulen Meinungen ein und mach dir selber ein Bild. Lerne deinen Tauchlehrer kurz kennen, bevor du anfängst. Wenn er dir unsympatisch ist: Mache dort auf gar keinen Fall die Ausbildung.
Dominik_Emind is like parachute
18.10.2018 16:59Geändert von Dominik_E,
18.10.2018 17:00
Hm, Bert667, sicher, dass eine Basis im Ausland jemanden mit CMAS Basic zu einem beliebigen geguideten TG mitnehmen wird? Ich hätte jetzt vermutet, da wird an vielen Stellen das Äquivalent zum OWD, also VDST Bronze / CMAS * erwartet? Weiss es aber keinesfalls sicher!
EDIT: Grade gesehen, das (*) empfiehlst Du ja auch!

Wäre übrigens vielleicht auch noch eine Überlegung wert: ich glaube, VDST - Ausbildungen sind wegen recht viel Schnorchel-/Schwimmtrainig, und weil die Vereine das ehrenamtlich machen, tendenziell ein wenig länger als z.B. OWD bei PADI oder SSI. Vielleicht gibt es in Deiner Nähe auch Basen, die OWD anbieten? Aber am Ende, geh natürlich zu der Basis die Dir intuitiv zusagt...
Bert667CMAS***
18.10.2018 17:02Geändert von Bert667,
18.10.2018 17:14
@Dom,
genau ich würde da auf Nummer Sicher gehen und den 1* (OWD) machen. Bin mir nicht sicher ob man mit dem Basic international mitgenommen wird.

Achja @Basti,
Der VDST ist der Verband der Tauchvereine in Deutschland. DTSA steht für "Deutsches Tauchsport Abzeichen". Die DTSA entsprechen 1:1 CMAS Ausbildungsstufen. D.h. der VDST stellt Standard CMAS-Brevets aus. Er ist (unter anderen Kommerziellen) praktisch eine CMAS-Vertretung in Deutschland. Einfach gesagt.

DTSA Bronze --> CMAS 1*
DTSA SIlber --> CMAS 2*
DTSA Gold --> CMAS 3*

D.h. für jeden auf dieser Welt bist du damit nach CMAS zertifiziert. Es gibt kein "DTSA Bronze" Brevet.
18.10.2018 18:28
Hi zusammen ,

vielen Dank für die ganzen Informationen!

@Bert667
Deine erste Antwort habe ich allerdings noch nicht ganz verstanden. Das heißt, der VDST-DTSA Grund -Tauchschein, der mir jetzt angeboten wird, bringt mir dann nichts oder nur mit Begleitung? Für den OWD muss man doch auch immer mindestens zu zweit sein!?
Weil sonst müsste ich bis nächstes Jahr warten und die Reise kann ich wahrscheinlich auch nicht machen.


Gruß
SirManfredSternenflotte
18.10.2018 18:29

von ca. 2 Monaten ausbilden könnte und ich abschließend den "VDST-DTSA Grundtauchschein" hätte.


Ich gehe mal davon aus, dass Du mit Grundtauchschein den DTSA* meinst! Stichwort: ca. zwei Monate.

Und ja: Damit kansst Du weltweit Tauchen.

Dominik_Emind is like parachute
18.10.2018 18:35
Basti, sowohl bei OWD, als auch bei allen VDST/CMAS Stufen wird empfohlen, immer mindestens zu zweit zu tauchen. Bei CMAS Basic "reicht" aber kein "normaler" Tauchpartner, sondern es "muss" ein Profi sein. Das ist damit gemeint...

SirManfredSternenflotte
18.10.2018 19:01

Basti: Der VDST ist CMAS Deutschland. Mit diesen Brevets kannst Du weltweit tauchen.

Dominik hat es richtig beschrieben: Beim OWD oder CMAS* kannst Du unter bestimmten Voraussetzungen selbständig - mit einem Buddy - tauchen.
Als Basic-Diver braucht Du als Begleitung einen Divemaster (quasi Profi). Hat allerdings jede Tauchbasis.

Schreibe Deinen Urlaub nicht ab! Innerhalb von zwei Monaten kannst Du locker den DTSA* oder den OWD machen!

Viel Spaß bei der Ausbildung

Bert667CMAS***
18.10.2018 19:22Geändert von Bert667,
18.10.2018 19:24
@Basti,

ja du hast es richtig verstanden mit dem Grundtauchschein (nochmal abchecken, ob es wirklich dieser ist!) wirst du nirgends tauchen können. Der ist eine reine VDST Sache und keiner sonst kennt diesen Schein.

Und die Ausbildung kannst du immer auch allein machen. Dafür muss man nie zu zweit sein. Wie kommst du denn darauf, dass man für die OWD Ausbildung zu zweit sien muss?
Dominik_Emind is like parachute
18.10.2018 19:37
...ich glaube er meint "auch mit OWD muss man immer zu zweit tauchen"...
TechnomancerGeschlossen
18.10.2018 21:56
Oder seine jetzt anvisierte Tauchbude will keinen Normalpreis-Kurs im Winter mit nur einem Schüler abhalten.

Vom Basic würd ich die Finger lassen. Aber ist n Try Scuba Diver oder sowas nicht so ähnlich? Meine so ähnliche Einschränkungen schon gelesen zu haben...
18.10.2018 22:47Geändert von kwolf1406,
18.10.2018 23:21
Der VDST Grundtauchschein ist eine Vorstufe zum VDST Basic oder zum *. Er enthält die komplette Theorie mit identischem Test und Schwimmbadlektionen mit ABC und Gerät. Er macht im Verein Sinn, weil er auch von Trainer C ausgebildet und brevetiert werden kann. Zum * fehlen dann nur noch die mindestens 5 Freiwassertauchgänge und -Übungen oder zum Basic 2 Freiwassertauchgänge , die nur ein mindestens TL1 abnehmen und brevetieren darf. Der Grundschein macht also Sinn, weil er nahtlos zum * weiter führt. Als Schein zum Tauchen im Urlaub ist er noch zu wenig, genauso wie der Basic. Ist aber ideal zur Überweisung an einen anderen TL oder Verein. Beide berechtigen nur zum Tauchen gemeinsam mit einem Ausbilder (Basic auch mit *** maximal 12m).
Es macht also Sinn, wenn ein Verein den Grundtauchschein anbietet und anschließend (innerhalb von höchstens 15 Monaten) die Freiwassertauchgänge.
EDIT: Mehr Gebühren bis zum * müssen mit der Zwischenbrevetierung auch nicht anfallen.
19.10.2018 07:42
Guten Morgen,

jetzt kommt Klarheit in die Geschichte =) Ich glaub, das was @kwolf1406 geschrieben hat, trifft es ziemlich auf den Punkt.

Mittlerweile konnte ich auch einpaar Infos von der Tauchschule bekommen, in der es heißt "Der VDST ist quasi der Hallen- und Theorieteil zum CMAS 1* (äquivalent zum OWD von PADI oder SSI), zum vollständigen CMAS 1* fehlen dann noch 5 Tauchgänge mit Übungen im Freiwasser. Diese Tauchgänge kannst du im Anschluss an dem Kurs in der Sommersaision bei uns im Verein machen, .... Mit dem Grundtauchschein kannst du im Ausland nicht direkt ohne Tauchlehrer tauchen gehen, aber du könntest die fehlenden Tauchgänge an einer VDST Basis im Ausland absolvieren".

Aber dann hört sich das ja gar nicht so schlecht an, weil ich dann die Theorie und Grundlagen schon mal im Winter abhaken kann und mir fehlen nur noch die 5 Freitauchgänge. Wenn ich vllt sogar im Ausland jemanden finde, der das macht, spare ich mir die Theorie und vermiese mir damit nicht den Urlaub. Oder zu Not erst zur Sommersaison in Deutschland.

Gruß!
GarfiSchnorchelabzeichen
19.10.2018 08:18
"(äquivalent zum OWD von PADI oder SSI)"

Zumindest dieser Teil stimmt so nicht, oder wurde missverstanden. Beim OWD sind auch Freiwassertauchgänge schon dabei.
Den Theorie und Hallenteil zu Hause zu machen und Freiwasser dann im Urlaub, geht bei anderen Verbänden auch. Ich würde das davon abhängig machen, welcher Verband im Urlaubsland überhaupt verfügbar ist. Im Idealfall kennst Du schon das Hotel und siehst nach, welche Tauchschule dort verfügbar ist. Dann kannst Du nachsehen, über welchen Verband dort unterrichtet wird. Viele Länder haben da so ihre Schwerpunkte bzw. Vorlieben für bestimmte Verbände. Die Aufteilung der OWD/* Ausbildung über mehrere Tauchschulen ist Verbandsübergreifend wohl eher problematisch.
Wenn man später nur Tauchen will ist das kein Problem. Die Verbände akzeptieren die Brevets gegenseitig. Ausnahme ist vielleicht Frankreich. Die wollen meist nur CMAS.
SolosigiPADI DM, RAB/VDST/CMAS CCR Tec, Poseidon SE7EN CCR
19.10.2018 08:20
@Basti606
Such dir besser eine Tauchschule die dir einen kompletten OWD oder * verpasst. Lass dich nicht auf den "Sant Nimmerleinstag" vertrösten. Gibt es im Sommer noch diesen TL an dieser TSch?
Kein TL (keine TSch) hat eine rechte Freude, von anderen halbfertige Schüler zu übernehmen!

Ich bin davon überzeugt, dass es in deiner Umgebung Tauchschulen gibt, die dir in deutlich kürzerer Zeit eine vollständige Ausbildung auch im Winter anbieten kann.

Gruss
Solosigi
19.10.2018 08:21
Wenn du den Schein dann im Urlaub fertig machen willst, kläre besser vorher, wo es die VDST-Basen gibt und ob diese damit einverstanden sind. Sonst läufts du evtl. Gefahr a) an deinem bevorzugten Urlaubsort keine passende Basis zu finden oder b) nicht in der Lage zu sein dort das "Upgrade" auf VDST Bronze zu machen. Damit wäre der Tauchurlaub dann wahrscheinlich nur noch halb so schön.

Als Alternative zur Vereinsschiene bieten auch Tauchschulen kommerzieller Verbände oft die Möglichkeit einer Überweisung. D.h. du könntest hier die Theorie (Unterricht / e-learning) machen und dann im Urlaub nur noch die benötigten TG zum Anfang. Den Rest des Urlaubs wärest du dann brevetiert und könntest entsprechend den jeweiligen Regeln "frei" tauchen.

Meiner Einschätzung nach, sind in vielen Urlaubsländern Basen von z.B. PADI/ SSI etc. häufiger vertreten als VDST-Basen. Das könnte ein solches Vorhaben ggf. vereinfachen.

Ich meine das Ganze völlig wertfrei.
Dominik_Emind is like parachute
19.10.2018 08:41
Hi,

ich schließe mich den Vorrednern an, und würde in Deiner Situation eine OWD-Ausbildung, z.B. bei einer SSI oder PADI Basis, machen. Das geht dann so ganz grob an 3-4 Wochenenden, je nach lokalen Gegebenheiten, und dann hast Du ohne weiteres Tun einen "Tauchschein" der international anerkannt wird. Für eine Ausbildung im Verein (--> VDST) würde sprechen, wenn Du nicht einfach nur tauchen lernen willst, sondern auch das Vereinsleben mit allen seinen Facetten schätzt. Oder aber, wenn der Verein zu dem Du jetzt kontakt hattest Dir wirklich wirklich extrem zusagt, und Du auf keinen Fall woanders hin willst. Es ist Deine Entscheidung, so lange Du damit zufrieden bist ist alles OK.

Und nochmal was zum Thema 'Ausbildung unbedingt schon zu Hause machen': klar, kann man so machen. Man muss aber wissen, dass tauchen in Deutschland im Winter entweder Schwimmbad oder See bedeutet. Ist an sich überhaupt kein Problem, gegen kalt gibt es passende Ausrüstung, und wenn man während der Ausbildung nichts besonders schönes sehen will ist es sicherlich OK. Man kann aber auch einfach die Ausbildung als Teil des Abenteuers Tauchen begreifen, und sie gleich im Meer am schönen Urlaubsort machen. Da sieht man dann auch was, und oft kann man entspannter rangehen als an mühsam freigeschaufelten Wochenenden. Muss jeder selbst wissen, ich entschied mich für die Ausbildung im Ausland.

Egal bei welchem Verband und welche Ausbildung, die Schwierigkeit der Theorie wird vorher fast immer überschätzt. Das ist kein Problem, und ginge auch im Urlaub. SSI z.B. hat aber auch standardmässig Online-Material, das man einfach zu Hause oder im Flugzeug schon lesen kann.

Viel Spass!
TechnomancerGeschlossen
19.10.2018 11:23
Noch mal kurz von Wikipedia gelunzt (und gekürzt);
Letzlich gibts das wirklich überall, verkauft halt nur niemand offensiv, da auch der Aufwand für einen echten OWD/* recht überschaubar ist.
Würde schauen wo es im Urlaub hingehen soll und was es da an Basen gibt, wenn du im Urlaub Freiwasser machen willst musst du dich ja daran orientieren.
Kläre aber VORHER auch, welche Basis dich dann brevetiert - die Auslandsbasis nach den TG oder die heimische wenn du mit Bescheinigung zurück kommst!
(Wenn möglich würde ich, je nach Urlaubsziel, Mentalität und (Ruf des) Basenbetreiber, letzteres vorziehen. Damit du nicht zu einer von den Schauergeschichten wirst die n halbes Jahr hinter Ihrem Brevet her gerannt sind.)

SSI:
Scuba Diver (Supervised Diver nach ISO 24801-1[3])

Inhaber dieser Stufen dürfen nur in Begleitung eines zertifizierten Dive Leaders tauchen.

PADI:

Scuba Diver

Der Kurs Scuba Diver ist ein weltweit anerkannter Anfängertauchkurs. (entspricht der internationalen Norm ISO 24801-1[9][11]) [...] Dieser Tauchschein erlaubt es, ausschließlich in Begleitung eines professionellen Tauchers (mindestens Divemaster) bis 12 m Tiefe zu tauchen. Die drei Module des Scuba-Diver-Kurses sind identisch mit den ersten drei der insgesamt fünf Module des Open-Water-Diver-Kurses und ermöglicht so, den vollwertigen OWD-Kurs in Etappen zu bestehen.

Dive-ManTL**,
TL Nitrox*
19.10.2018 11:37Geändert von Dive-Man,
19.10.2018 15:07
Zur Aussage von Kwolf. Deine Beschreibung ist kompetent, einfach und unkompliziert. Eine kleine Übersicht nachträglich:

Grundtauchschein = gesamte Theorieausbildung aber nur Schwimmbadausbildung
Basic = gesamte Theorieausbildung mit 2 Freiwassertauchgänge
OWD, Bronze, * = gesamte Theorieausbildung mit 5 Freiwassertauchgänge

selbständiges Tauchen (im Buddysystem) beginnt ab *, OWD, Bronze.
Beim Grundtauchschein wird meistenes eine Begleitung durch TL verlangt
Beim Basic verlangt man meistenes geguidete Begleitung (durch Divemaster aufwärts)

Ich würde dir eine Ausbildung zumindest ab Basicdiver empfehlen.


19.10.2018 14:17
Jepp - Grundtauchschein macht nur Sinn in der CMAS-Ausbildungsschine zum VDST/CMAS* als erstes Ziel (autonomer Taucher). Erst als * oder OWD kann man zu anderen Verbänden crossen (nach den offiziellen Regeln).
SolosigiPADI DM, RAB/VDST/CMAS CCR Tec, Poseidon SE7EN CCR
19.10.2018 14:25
@kwolf1406
und nach den inoffiziellen Regeln???
Gruss
Solosigi
Dive-ManTL**,
TL Nitrox*
19.10.2018 14:39
Hallo Basti
Als Anfänger ist es leider so, dass man sich in dem Wirrwarr der Verbände Kärtchen und Sterne etwas verloren vorkommt.
Häng dich nicht auf ein "ich muss", weil ich im Frühjahr fahren möchte, fest. Gehe es in Ruhe an. Nimm dir Zeit. Suche dir einen Vereien oder einen TL deines Vertrauens und beginn das Projekt. Wenn dir der Sport gefällt, kann diese "Lernphase" lange dauern.
19.10.2018 15:07
@ Solosigi, wieso meinst du, dass es neben offiziellen Regeln auch immer inoffizielle gibt? Beim Tauchen jedenfalls gibt es imho neben offiziellen Regeln (der Ausbildungsverbände) nur noch Chaos sm1
13.11.2018 11:02
Hatte die selben Fragen. Danke für die ganzen Antworten. Hat mir weitergeholfen
Antwort