Kann Dir bzgl der ebiden Modelle nicht weiterhelfen.

Nur eines: auf die Remaining Bottom Time solltest Du Dich niemals - bei keinem TC dieser Welt - verlassen.
Diese Berechnung sagt ja nur, wenn es so weiter geht wie bisher (gleiche Tiefe, gleicher Gasverbrauch etc), dann reicht Dir Deine Luft noch so lange.

Kein TC kann wissen, was danach kommt: Dir passiert etwas und Du stehst unter Stress --> Schwupp geht der Gasverbrauch schnell auf ein Vielfaches

oder: Du triffst plötzlich auf Strömung, Dein Buddy ist oog etc

Als Anhanltspunkt kann das schon hilfreich sein. Sobald Gaswechsel und/oder Dekostops dabei sind, ist der Wert ohnehin weitestgehend wertlos

Ok, Danke schonmal. Habe mich oben nicht gut ausgedrückt. Ich wollte fragen, ob man diese als Anhalspunkt noch verwenden kann. Klar ist das man diese bei keinem TC ausreizen sollte, hast ja schon die entsprechenden Gründe erwähnt.

Solange alles bleibt wie es ist, treffen diese Anzeigen sehr gut zu.

Lies zur Sicherheit im Manual nach, woe der RBT berechnet wird.
Shearwater berechnet sie so, dass du bei Erreichen der Oberfläche noch die eingestellte Reserve im Tank hast. Den Sicherheitsstop berechnen sie soweit ich weiß mit ein.Bei Deko-TG zeigt Shearwater keine RBT mehr an.

Da kocht jedoch jeder Hersteller sein eigenes Süppchen - du solltest also wissen, was genau die da angezeigt wird

Der Aladin Air ist sicher noch immer gut zu tauchen. Das Profil ist ähnlich wie beim Aladin Pro. Und mein Buddy taucht (meist als Backup) den Pro...
Auch der Smart Tec (hatte auch Luftintegration) hat ZHL8-ADT. Und den tauchen in meiner Umgebung noch mehrere...
Allgemein ist das (damalige) Profil sicher eher agressiv!
Die empfohlene Aufstiegsgeschwindigkeit ist nach wie vor gleich (tiefer bis 18m/Minuzte, ab ca. 10m 10m/Minute).

Wenn du einen (modernen(aktuellen) TC mit Luftintegration haben willst, der ähnlich zu bedienen ist wie dein gewohneter Air, dann wären wahrschienlich der Galileo Luna 2.0 ("https://scubapro.johnsonoutdoors.com/eu/de-de/shop/computers/wrist-computers/luna-20") oder Galileo G2 ("https://scubapro.johnsonoutdoors.com/eu/de-de/shop/computers/wrist-computers/g2-tauchcomputer-ohne-sender-brustgurt") oder der G2 TEK ("https://scubapro.johnsonoutdoors.com/eu/de-de/shop/computers/wrist-computers/g2-tek-tauchcomputer") für dich die idealen Geräte...

PS: Die Sender vom Air kannst du nicht mehr verwenden. Ab der Smart Serie gab es neue Sender!

Gruss
Solosigi

Ich glaube, hier kann ich was beisteuern:

Thema Sicherheit:

in den 80+90ern tauchten gefühlt 90% der Leute mit irgendeinem Aladin und deren Rechenmodellen - und es gab IMHO keine besonders hohe Anzahl and "undeserved DCS" (DCS, wo das Tauchgangsprofil und Tauchgangs-Historie keine besonderen Risiken aufwiesen). Gut, wobei damals (auch nur gefühlt) weniger "nolimit"-Taucherei mit 3 oder 4 oder mehr TGs po Tag gemacht wurde.
Eher 2 Tauchgänge/Tag, wenn ein dritter (Nacht-TG), dann hat man sich den nächsten Tag tauchfrei genommen - und bei einer Safari war sowieso 1 Tag in der Mitte tauchfrei.
Zumindest in meinem Umfeld.

--> unter diesen Rahmenbedingungen ist für mich die Aladin-Serie sicher sicher.

Thema RBT:
Urprünglich hatte ich einen Aladin AirX - jetzt tauche ich mit einem (natürlich gebraucht gekauften) Aladin Air ZO2. Die RBT wird alleine auf Basis der Druckdifferenz während des TG errechnet, daher braucht man sich nicht um die Flaschengröße kümmern (nobrainer!).

Diese wird dann beim TG im Logbuch ergänzt, dann hat man auch die Liter/Min Atemleistung. Während des TGs steht dieser Wert nicht zur Verfügung. Jedoch gibt es eine (in der Empfindlichkeit einstellbare)Atemwarnung, bekommt man eine solche verpasst, wird auch die Nullzeit/Deko entsprechend verändert.

In den späten 90ern war ich mit meinem Aladin AirX auf den Malediven, da habe ich die RBT wirklich ausgereizt (wobei ich mit meiner Frau stets ein nicht enden wollendes Backup hatte, wenn ich auf 50bar unten war, war sie nicht selten bei knapp um 100 unterwegs). Jedes mal hat die RBT perfekt gepasst, sodass ich mit der Reserve+ ein bisserl was rauskam.

Zum thema Sicherheit bei der RBT ausreizen:
wenn ich auf 30m bis zu RBT = 0 tauche und dann höher gehe, geht de RBT aufgrund des sinkenden Druckes ja wieder (etwas) hinauf, also hat man dann wieder minuten sammeln. Die RBT geht ja davon aus, dass man bei 0 von der Tiefe aus direkt (entsprechend den Vorgaben wie max. Aufstiegsgeschwindigkeit, ggf. Dekos und (soweit ich weiß) auch Sicherheitsstopp(!)) ohne Unterbrechung aufsteige.
Obendrein sagt das manual, dass man den Aufstieg bei RBT=3 remaining minutes einleiten soll (da fangts auch zu blinken an) - dann bringt man auch den safety stop sicher unter.

3 Sachen muss man bei dieser alten Serie und besonders beim AirX wissen:

1) download der TGs (aber auch die Veränderungen der Settings!) ist eine sehr erdige Sache, bei mir klappt es nur mit der alten SW am standgerät, wo ich eine COM schnittstelle habe. Aber auch da ist die Synchronisierung eine oftmalige Quelle von BlueScreens.

2) der AirX kann nicht mit variablen Gemischen umgehen --> kein NITROX Tauchen damit möglich.

3) das thema Battwechsel: nur durch Fachbetrieb oder mit viel aufwand selber...

Ich tauche mit dem AirZO2, weil ich das Format einfach gewohnt bin, er mir für meine Anforderungen sicher genug ist, ein absoluter Nobrainer (Du brauchst streng genommen nichtmal ans Einschalten denken, wenn Du ins Wasser gehst) und weil ich ihn aus einer extrem vertrauenswürdigen Quelle um einen unschlagbar günstigen Preis gebraucht bekommen habe.

safety stop zeigt er aber nicht an, oder?

Ich überlege mir diesen hier zu kaufen:

@Lu
Warum nicht?
Es kommt auf den Preis drauf an. Bis max. €100,- ok!

Bequemer ist natürlich ein Luftintegriert TC mit Sender, z.B. Smart Serie, Galileo Sol/Luna (2.0) oder G2 (TEK). Beim Schlauchintegrierten (wie der, den du im Auge hast) sehe ich als Problem, dass es auf Tauchbasen/-booten auch mal rauher zugeht und dir eventuell jemand sein Equipment draufstellt...
Ansonsten macht er sicher das was er soll...

Gruss
Solosigi

@user372: nein - Safety stop zeigt er nicht an.

Achja, eines was mich (damals) konkret am Aladin Air gestört hat: das er in der Konsole ist - einerseits wegen dem was SoloSigi meinte, andererseits habe ich noch eine voll analoge Konsole dabei (quasi Backup, wenn der TC ausfällt - habe ich zumindest noch Flaschendruck und Tiefe). Wobei ich das nie wirklich gebraucht habe - nur 1x fiel der Funksensor vom Flaschendruck aus, aber das was handlebar...

Vielen Vielen Dank schonmal für die Unterstützung!

Mach es denn Sinn den Aladin für um die 100€ zu kaufen?
Was kosten günstige Vergleichbare Modelle mit Luftintergration?
Wie alt sollte der HD Schlauch max. sein?
Also nach wie vielen Jahren sollte man den tauschen?

Vom Algorithmus her kein Problem, wie schon geschrieben.
Ob du eine Konsole willst - puh echt Geschmacksfrage, ich hätte kein Bock auf son riesigen unhandlichen Block.

RBT musst du nachlesen, beim Luna: Einstellbarer Restdruck, AMV der letzten X min, eine angenommene Aufstiegsgeschwindigkeit und unter Berücksixhtigung Safety / Deko Stopp.
Als Planung (ich hab doch noch) würde ich das nicht nehmen, eher als Sicherheitsfeature. Wenn klein, dann steig doch lieber mal was auf.

Wie teuer ist den ein Vergleichbarer neuerer TC mit Luftintergration?

Oder was haltet ihr vom Uwatec Smart Z

Der Luna 2.0 geht für ca 350€ über den Tisch, mit Transmitter 660€

Wäre also zu den 100€ Gebrauchtkauf schon deutlich mehr

Soweit ich weiß, ist das so ziemlich der günstigste TC mit AI.

Und was sagst du zum Smart Z?

Geht noch deutlich günstiger: https://www.tauchshop-online.de/mares_smart_air_tauchcomputer_sender#eyI2NDNmNzQzMSI6eyI2MTVlMzQzYiI6eyJxIjoxfX0sIjQ1NmU4ZWJhIjp7Ijk1YjIyZGNkIjp7InEiOjF9fX0=

Ganz ehrlich: wenn das Geld kein Hindernis darstellen sollte, dann würde ich mir keinen solchen Pflug wie die Aladin Konsole oder einen Uwatec Smart Z von anno dazumal kaufen, sondern für die 399.- das neue Set, mit Garantie, mit dem Smart Air und Sender holen.

Ist vielleicht eine subjektive Vorlieb, aber ich habe Konsolen immer gehasst.

Ich würde mir bei Geldmangel einen Mares Puck kaufen und einen analogen Finimeter ans Jacket clippen und wenn es Luftintergriert sein soll, je nach Budget den Smart Air oder den grösseren (Display) Luna kaufen.

Aber vielleicht magst Du ja diese klobigen, schweren Konsolen, dann go for it (und Blei kannst Du auch noch sparen...).

@Lu: Ich kann Dir zu den genannten TCs nicht viel sagen.
Hatte vor einiger Zeit selbst einen Scubapro G2 und bin heilfroh, dass ich den los bin. Habe seitdem 2 süße Shearwater in meiner Tauchhtasche + den CCR mit einenen Computern.

Nachdem Du aber offenbar nach etwas günstigem Ausschau hältst, ist Shearwater sicherlich nicht in der engeren Auswahl.

Grundsätzlich: TCs mit AI sind meist so in der Region 700€ aufwärts (ohne Transmitter) zu finden .... da wäre dann auch der günstigste Shearwater nicht fern.

Für einen normalen Wald und Wiesen TC mit AI scheint mir der Luna 2.0 sehr günstig zu sein. Hab den bei der einen oder anderen Gelegenheit schonmal gesehen. Scheint mir für den aufgerufenen Preis ganz gut zu sein und AI zu bieten (was meines Wissens bei anderen Modellen deutlich nehr kostet).

AI ist sicher nix Lebensnotwendiges, aber ein nettes Komfort-Feature.
Wenn ich mit 4 verschiedenen Gasen unterwegs war, war es schon ganz nett, alle Flaschendrücke auf einen Blick zu haben. Aber auch das ist mehr Komfort als unbedingt nötig
Einen Smart Z kenne ich gar nicht.

Sag mal Cicci, es wäre enpfehlenswert mitzuesen oder sich zu informieren, bevor man so einen Quatsch verzapft. Ich glaube du willst nur auf biegen und brechen deine Steinigung wieder anleiern!

Also ganz ehrlich... die Aladins und Konsorten mögen damals vollkommen OK gewesen sein, aber die Dinger sind aus heutiger Sicht Museumsstücke und nicht mehr. Vom nicht mehr vorhandenen Herstellersupport ganz abgesehen. Die Teile würde ich nicht mal mehr geschenkt nehmen.

Wirklich empfehlen würde ich nur Modelle von Heinrichs Weikamp oder Shearwater. Vielleicht auch noch Ratio, wobei ich da nicht weiss wie der Support ist.
Wenn das ausserhalb Deiner Preisrange liegt tut es einfach irgendein Computer mit Bühlmann ZHL-16C Algorithmus (nach Möglichkeit mit verstellbaren Gradienten oder zumindest irgendwelche "Konservativitätslevel"). Hauptsache kein Wienke-RGBM oder proprietäres Suunto oder sonstiger Hokus-Pokus mit Blasenmodellen. Auch kein überholtes VPM-B. (Jaja.. auch die bringen ihn lebend aus dem Wasser, aber man muss ja keinen Unsinn kaufen wenn die Forschung inzwischen weiter ist.)

Absolute Grundvorraussetzung sollte heute Nitrox-Fähigkeit sein.

@BlubbBlubbBlubbBlubb
Der Scubapro Aladin Sport Matrix ist ein aktueller TC. Kostet 285€ bei SP direckt.
Der Rechnet mit ZHL16 ADT MB Algorithmus mit PDIS Zwischenstopp Berechnung. Man kann die Konservativität einstellen. Außerdem unterstützt er Nitrox bis 100%. Finde den eingendlich garnicht mal so schlecht.
Er hat eingendlich alles was ich brauche. Halt keine Luftintergration aber das Problem lösst dann mein Finni

Würde nur gerne mal Rückmeldung dazu bekommen und villeicht gibt es ja auch jemanden hier, der den schonmal getaucht ist oder vielleicht sogar selber hat.

Aladin Sport Matrix Tauchcomputer Im Armband - SCUBAPRO (johnsonoutdoors.com)

@wuaznsepp: kannst du da mal inhaltlich d'rauf eingehen, wo ich Quatsch verzapft habe? Ok, das Angebot von dem Smartair hab ich überlesen. Der ist anscheinend noch billiger. Dafür RGBM anstatt Bühlmann

Gerne können wir uns natürlich uns bzgl einer erneuten Steinigung abstimmen ..... aber vergiss nicht, dass die Luschen das schon mal erfolglos bei mir versucht haben.

Es könnte evtl dann auch auf Deine UW-Kreuzigung hinauslaufen.

@Blub: wirklich empfehlen würde ich auch den Shearwater .... aber die Dinger sind nunmal preislich in einer völlig anderen Liga. Der Luna 2.0 ist jetzt sicher nicht so schlecht für den aufgerufenen Preis.
Wenn man AI für schmales Geld haben will.

Und ohne AI tut es auch ein Scubapro Aladin Sport Matrix mit ZHL16 und ein altmodisches Finimeter.

Apropos: Millionen Taucher kennen weder Weikamp noch Shearwater und tauchen auch zufrieden und glücklich und scheinbar auch sicher...

Hat irgend jemand hier den SP Sport Matrix schonmal getaucht oder in der Hand gehabt?
Wie war der erste Eindruck?
Von den teschn. Daten sieht der ja meiner meinung nach auf dem Papier ganz gut aus.
Welches Modell nutzt der Mares Smart Air oder der Puck?