Es gibt immer neue Ausrüstung, oder was zu meckern an der alten. Hier ist genau der richtige Platz, an dem Du Dir Infos zu irgendwelchen Tauchausrüstungsteilen holen kannst - oder das in Erfahrung bringst - was dich schon sehr lange interessiert hat.
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Unterzieher für HT Nassanzug

Geändert von Scubascubadoo,

Moin,

ich bin im Mai zum tauchen in Zeeland Wassertemperatur wird so bei 12 grad liegen.

Da ich im Moment nicht über das nötige "Kleingeld" verfüge um mir einen Trockentauchanzug zu kaufen, werde ich mit meinem Scubapro Nova Scotia HT ins Wasser. Sind ein langes Wochenende unterwegs und machen bestimmt 2-3 Tauchgänge am Tag.

Jetzt, habe ich überlegt ob ich noch in einem Unterzieher Investiere. Habe den von Scubapro ins Auge gefasst. Graphite Overall

Kenne mich damit null aus, oder kann wer aus Erfahrung andere empfehlen?

viele Grüße

scubascubadoo

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11.02.2020 19:43
Der Graphite ist nur ein Lycra Unterzieher (so ähnlich wie ein Funktionsshirt). Er erleichtert als Unterzieher das Anziehen deines Neos, dürfte aber kaum bis garnicht wärmen.
Du solltest dich eher nach einer Weste zum drunterziehen umsehen.
Von S-Pro gibt es z.B. Sowas
Oder ein Neopren Shirt mit 2 oder 3 mm. Je nach dem wieviel Platz du in deinen HT noch hast.
SirManfredSternenflotte
11.02.2020 19:46

Super warm hält das Titanium 2mm von Camaro. Kann ich nur empfehlen.

https://www.camaro-watersports.com/de/sup-surf-paddle-sail/baselayer-hauben-handschuhe/?cur=euro

11.02.2020 20:43
Grundsätzlich ist die Idee 2-3TG bei 12Grad im HT Murks

Unterzieher wäre z.B. Lavacor empfehlenswert
nikvoegtliCMAS*** TX100
11.02.2020 21:26Geändert von nikvoegtli,
11.02.2020 21:26
Fourth Element Thermocline. Hochwertig, aber ziemlich teuer.
TiFlexMasterdiver
11.02.2020 22:27
Ich stand vor einer ähnlichen Frage, was ich unter meinen HT ziehe und habe mich dann dafür entschieden und muss sagen, dass ich damit zufrieden bin.

https://www.decathlon.de/p/neoprenshorty-shorty-unterzieher-tauchen-scd-1-mm/_/R-p-102142?mc=8327955&c=SCHWARZ

Zusätzlich habe ich noch eine 2mm Neoprenhose mit drunter.

https://www.decathlon.de/p/neoprenhose-kajak-und-stand-up-paddle-500-neopren-2-mm-herren-blau/_/R-p-170871?mc=8403357&c=BLAU


boltsnapGerman Baggerseebesserwisser
12.02.2020 07:18
2-3 Tauchgänge im Nasstauchanzug bei 12 Grad scheint ja für manche durchaus das normale Spaßprogramm zu sein. Ich halte es für bedenklich, wenn nicht sogar für gefährlichen Leichtsinn.
SolosigiSporttaucher
12.02.2020 09:34
@Fullcave
Wenn ich an meine Anfänge denke, da sind wir auch im Winter bei 4° mit Halbnassis getaucht. Ok, es waren halt "nur" 35 bis 40 Minuten...
Ich kann mich noch an meinen 1. TG (mit Nassi) an einem 1. Mai am Attersee erinnern. Tauchlehrer Robert (er mit Trocki) hat mich alle 2 Miniuten gefragt ob mir kalt ist...
Insofern ist es weder bedenklich noch gefährlicher Leichtsinn...

@Scubascubadoo
ich hatte früher mal eine Unterziehshorty von Mero, wahrscheinlich ein Vorgänger von sowas: "https://www.ebay.de/itm/201389023425". Wärmt besser als eine Eisweste...

Gruss
Solosigi
boltsnapGerman Baggerseebesserwisser
12.02.2020 09:57
@Sigi:

Du meinst, weil Du es als Anfänger nicht besser wusstest und einfach heiß auf Tauchen warst, ist es weniger bedenklich? Verstehe.

Du meinst, dass 2,5mm Neopren mehr isolieren als eine 7mm Neopren Eisweste? Na, dann ist ja alles klar.
12.02.2020 10:45

Moin,
danke erstmal für die ganzen Tips und Anregungen. Also ich selber bin was Kälte angeht recht unempfindlich. Ich muss ja nicht zwingend jeden Tauchgang mitmachen, sonst setze ich halt mal eine Runde aus.

Ich denke ich werde es erstmal mit Neopren Socken und einen Unterzieher ausprobieren. 7 mm nass plus Eisweste hatte ich schonmal angehabt, wo ich noch selber kein eigenen Anzug hatte. Das war so unbequem und Stock steif. Sowas muss ich nicht nochmal haben.

AnkouVielleicht
12.02.2020 12:15
Denkansatz
Deine Kerntemperatur beträgt um die 37 Grad. Die Wassertemperatur beträgt 12 Grad. Der Körper kühlt aus und versucht die Temperatur aufrecht zu erhalten. Es besteht ein erhöhtes Risiko für DCS. Ob du nun unempfindlich gegen Kälte bist oder nicht, ist dem Sachverhalt ziemlich egal.
Der Anzug (FGT) ist nach Aussage des Herstellers für die Klasse A 7 bis 12 Grad zertifiziert. Gehen wir mal davon aus, dass er passt und der Wasserdurchfluss unterbunden ist, er also wie ein Trocki funktioniert. Bleibt es immer noch bei der Temperaturdifferenz, die man auch mit Unterzieher nicht wirklich in den Griff bekommt, besonders wenn wir über 2-3 Tauchgänge am Tag reden. Einer geht, aber 2 bis 3? Umziehen an Land, im Wind in Zeeland.
Ich würde es bei einem belassen oder warten bis es wärmer wird.


NilsNaseCave 3 CCR, PSCR, Trimix, CMAS 3*, ...
12.02.2020 13:00
Vieleicht ist es ja auch eine Idee, sich mal bei gebrauchten Neoprentrockis umzuschauen. Da gibt es brauchbares für 200 / 250 Euronen und schon wird aus dem Vorhaben was realistisches.
Ansonsten würde ich auch auf besseres Wetter warten
PerkedderCMAS**/DTSA**
12.02.2020 13:39
Nach meiner Erfahrung mit 7 mm Halbtrocken + 2 mm Weste sind 14 Grad kalt genung. Bei unserem Abschlusstauchen im Verein ist das die typische Temperatur, da halte ich es 30 bis 45 Minuten aus. Wir sind die meiste Zeit auf 6,5 m Tiefe, kurz auch mal 8 m. Und wir machen nur einen Tauchgang. Kurzfristig habe ich damit auch schon niedrigere Temperaturen ausgehalten (wenn man tiefer geht hat man manchmal auch unter 10 Grad), aber auf Dauer ist bei mir (bekennende Frostbeule) die Grenze bei besagten 14 Grad.
12.02.2020 13:39
Sehr spannend das Ganze,

Der TE stellt eine sehr konkrete Nachfrage bezüglich seines Tauchanzuges.

11 Antworten später hat er genau 5 Ratschläge wie andere es machen bzw. machen würden.

Der Rest ereifert sich darin, dass Tauchen im Kalten, Tauchen im Neopren, Tauchen im HT mit Unterzieher und Tauchen überhaupt insbesondere ohne Trocki und mit einer Körperkerntemperatur von 37 °C eine total blöde Idee ist.

Ich (als jemand der noch an das Gute und vielleicht auch Intelligente im Menschen glaubt) gehe davon aus, dass Scubaschubadoo in seiner Ausbildung (und auch seinem bisherigen Leben) gelernt hat, auf seinem Körper zu hören. Ich gehe weiter davon aus, dass er aus diesem Grund

a) das Wasser verlässt, wenn er anfängt zu frieren

b) nicht mehr tauchen geht oder aussetzt wenn er sich (aufgrund von Kälte) nicht wohl fühlt

und sich

c) zwischen den Tauchgängen ordentlich aufwärmt.

Die Tipps die ihm noch fehlen, sollten daher dazu führen die Zeitspanne im Wasser bis zum Eintreten von Punkt a) möglichst im Sinne seiner Fragestellung zu verlängern und zwar im Idealfall -ohne- ihn als Suizidenten oder Trottel hinzustellen.

Danke



AnkouVielleicht
12.02.2020 13:47
Essens ist doch, das zwei bis drei Tauchgänge unter den Bedingungen eine ziemlich blöde Idee sind und dann wird es auch tatsächlich noch in echt begründet, warum das nix ist.
Und jetzt kommt der Hausmeister, ist nicht zufrieden, weil keiner den Fragenden unterstützt und schreibt he, ja, super Idee,schütte warmes wasser in den Anzug ole, ole.
Irgendwas ist immer......
NilsNaseCave 3 CCR, PSCR, Trimix, CMAS 3*, ...
12.02.2020 13:54
Niederrheiner, was soll denn kommen?
Der TO hat offenbar bereits bemerkt, HT bei 12°C sind keine tolle Idee, weil "Kalt", nun schreibt er weiter, das ein Trocki aktuell nicht drin ist und er sich überlegt hat, das ein "Ruderleiberl" womöglich wärme spendet und fragt nach Tips.
Nun steht es aber mal so fest wie das sprichwörtliche Amen in der Kirche, einen HT auf eine solche Temperatur zu Pimpen bringt keine wirklich guten Ergebnisse, die Idee damit 2 bis 3 TG am Tag zu machen, wird entweder nicht klappen oder zu Lasten der Gesundheit gehen. Da darf man schon drauf hinweisen, wäre dem TO das nämlich in vollem Umfang bewusst, bräuchte er ja nicht fragen.
Bevor ich nun also für irgendeine "halbgare" Lösung Geld ausgebe, würde ich über die Infos nachdenken und ggf. entweder auf den Ausflug verzichten, mich von vornherrein auf höchstens einen TG einrichten oder, vielleicht ´nen 100er mehr investieren als mindestens für eine schlechte Lösung notwendig wäre und mal nach einem gebrauchten Neoprentrocki schauen. Damit kann man nämlich tatsächlich Sporttauchgänge durchführen und muss kein Vermögen ausgeben.
Die Entscheidung bleibt dann doch dem TO überlassen, er hat aber wenigstens einige Denkanstöße und Ideen bekommen.
12.02.2020 14:13
Achtung beim Kauf von Unterziehern, diese sollten natürlich auch platztechnisch noch unter dem Nasstaucheranzug passen und wenn noch so viel Freiraum ist, dass man noch cm an Unterzieher anziehen könnte, sitzt der Nasstauchanzug nicht richtig...
boltsnapGerman Baggerseebesserwisser
12.02.2020 14:27
Steile These, dass hier jemand den Fragesteller als Trottel oder suizidal hingestellt haben soll, nur weil man darauf hinweist, dass das Vorhaben aus eigener Sicht in der Form bedenklich ist. Was sollen solche Unterstellungen?
12.02.2020 14:28
Mein Anzug hat keinen Freiraum, wenn ich ihn ohne Unterziehweste anhab. Wieso passt die Unterziehweste dennoch drunter? Richtig, weil das so ein extrem modernes Flex/Strech/Fragmichwas-Neopren ist, bei dem das problemlos möglich ist und der Anzug zwar eng anliegt, aber nicht zusammenpresst.
NilsNaseCave 3 CCR, PSCR, Trimix, CMAS 3*, ...
12.02.2020 14:32
Wir sind alle nicht auf die Idee gekommen, dass es außreichend ist sich zwischen den TG ordentlich aufzuwärmen, vielleicht hätte der Vorschlag "gehe danach auf jeden Fall in die Sauna" oder so etwas kommen müssen, dann wäre der Blockwart zufrieden. Aber so, alle Böse!
AnkouVielleicht
12.02.2020 14:38
Solarium?
NilsNaseCave 3 CCR, PSCR, Trimix, CMAS 3*, ...
12.02.2020 14:42
toller Nebeneffekt; das füllt auch den Vitam D Haushalt wieder aufspin

12.02.2020 16:20

Vielleicht sollte ich noch erwähnen, das es eine Safari ist auf einem Tauchschiff wo man sich natürlich aufwärmt und auch unter Deck wo es warm ist An und ausziehen kann.


Wäre ich ein Trottel, würde ich ja erst gar nicht fragen sondern würde einfach Tauchen gehen und fertig. Da mir aber meine Gesundheit am Herzen liegt suche ich halt nach Möglichkeiten. Ich habe auch kein Problem damit nur 1 Tauchgang zu machen am Tag.

Ich war nun schon paar mal im Nullzeit in Duisburg Tauchen da sind es 14 grad allerdings nur 6 Meter tief. Da habe ich mit meinen Anzug keine Probleme gehabt was Kälte angeht. Tauchzeit um 30 min. 3 Tauchgänge an einem Tag.


Klar kann man das nicht richtig vergleichen, aber es ist zumindest ein Vorgeschmack.


viele Grüße

AnkouVielleicht
12.02.2020 16:48
Das du ein Trottel bist hat auch keiner gesagt oder gemeint. Es geht nur darum ein Risiko einzuschätzen und für dich selbst zu bewerten. Und nein, das Loch in Duisburg kannst du mit dem tauchen vom Boot in der Nordsee oder einem Polder nicht vergleichen.

Bert667CMAS***
12.02.2020 17:14Geändert von Bert667,
12.02.2020 17:14
Ich kann auch die Titanium Unterzieher von Camaro sehr empfehlen. Die bringen einen echten Wärmezuwachs.
FGT bei 12 Grad sollte gut gehen, wenn du es nicht übertreibst.

Mir geht es wie Solosigi,
3 TGs am Tag im Attersee bis 40m im November. Nass. Ohne FGT. Drei Tage hintereinander. Ohne Umziehen im Warmen. Und ich lebe noch.

Allerdings war dieses Wochenende der Ausschlag für den ersten Trocki-Kauf. Nochmal brauche ich es nicht. big


mario-diverRD,EAN<40,Deep, SRD, UW/Schiffsarchäologie I (VDST),
12.02.2020 17:19
Hi scubascubadoo!

Nimm einen langen Lavacore, sharkskin, fourth elements oder ähnlich zum Drunterziehen und gut ist.
Die helfen schon, bei 7mm ht und Lavacore war bei mir Ostsee oder auch Helene bei 10-5 Grad gut auszuhalten.
Ob es dann wirklich 3 TagesTGs sein müssen, wirst du sehen/fühlen.
2, also je Vormittag/Nachmittag, sollten wohl verkraftbar sein.
Ordentliche Hanschuhe und Kopfhaube sind wohl selbstredend.
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