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Mighty BadaboomAOWD + Nitrox

Unterwasserblitz für Kompaktkamera - worauf achten

Geändert von Mighty Badaboom,
19.12.2016 13:51

Hallo,

vorab ein paar Informationen. Ich fotografiere seit vielen Jahren Überwasser mit DSLRs von Canon. Seit zwei Jahren habe ich in den Sommerurlauben erste Erfahrungen mit einer Olympus TG-4 beim Schnorcheln sammeln können (Beispiel: Schildkröte). Die TG-4 wurde dies Jahr durch eine  Sony RX 100 II ersetzt. Für den nächsten Urlaub würde ich diese gerne auch zum Tauchen und weiterhin beim Schnorcheln einsetzen. Ich bin aktuell noch Tauchanfänger bzw. anders gesagt: 2017 wird der zweite Tauchurlaub

Die Bilder sollen weiterhin in erster Linie für mich als Erinnerung gelten.

Bei dem Gehäuse tendiere ich aktuell zu einem Meikon oder D&D Gehäuse.

Da ich idR nur 1-2 x im Jahr dazu kommen werde Unterwasserfotos zu machen, bin ich am überlegen wieviel Geld ich für die nutzbare Blitze muss. Hier würde auch ein Gebrauchtkauf in Frage kommen. Allerdings weiß ich nicht worauf ich achten muss um eine für mich sinnvolle Entscheidung zu fällen.

Die für mich wichtigste Frage:
Wird der Blitz kameraunabhängig über eine standardisierte Schnittstelle angeschlossen oder haben die einzelnen Kamerasysteme/Unterwassergehäuse ihre eigenen Schnittstellen?

Welche Lichtleistung sollte ein Blitz mindestens haben um sinnvoll damit arbeiten zu können?

Ich möchte keine Kombination aus Blitz und Videolicht, da mir diese zu teuer sind und in keinem Verhältniss zu meinem Einsatz stehen.

Gruß und Danke

Philipp

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Mighty BadaboomAOWD + Nitrox
20.12.2016 10:58

Danke für die Infos. Leider beantwortet das meine Frage bzgl. der zu beachtenden Punkte nicht wirklich.

Ich kenne es von z.B. Canon DSLR so, dass nicht alle ETTL fähigen Blitze mit allen Kameras funktionieren weil sich die Protokolle unterscheiden. Deswegen war eine meiner Fragen, ob und was ich hier für Unterwasserblitze/Gehäuse bei der Sony RX 100 II beachten muss.

20.12.2016 11:15

Hallo Mighty,

die RX 100 ll kann nicht manuell Blitzen (Vorblitz kann nicht ausgeschaltret werden!).
Also alle älteren Blitze ohne Vorblitz gehen NICHT! (leider auch kein Nikonos SB 105)
S-TTL funktioniert mit dem Inon Z240 problemlos...

Der Blitz wird standardmässig mit einem Lichtleiterkabel angeschlossen.

Gruß

Pika

20.12.2016 17:01

Im Prinzip ist die Auswahl der Geräte nicht sehr groß. Der Blitz sollte a) manuelle Vorblitz Steuerung zum einstellen b) TTL Steuerung haben. Beim Ultramax z.b. kann man den Blitz auf den Kamerablitz programmieren. Dann verwendet man die manuelle Blitzsteuerung am externen Blitz (auch wenn die Kamera einen Vorblitz sendet). Der Ultramax z.b. kann kein TTL.

Beim S-TTL oder DS-TTL Blitz (Sea&Sea YS-D2 oder INON S-2000/D-2000/Z-240 kann man zwischen TTL und manueller Steuerung wählen. Der Blitz sollte zumindest Leitzahl 20 haben. Der Anschluß erfolgt über optische Kabel (am besten Multi Core) und großteils über genormte Sea&Sea Stecker (7mm Optic Plug)

Finger weg von reinen "auto" Blitzgeräten - da man den Vorblitz nicht wirlich programmieren kann (Sealife, ältere Intova). Ebenfalls ältere Sea&Sea Blitzgeräte sind problematisch beim DS-TTL wegen der fehlenden Sync Steuerung über den Vorblitz. Ikelite scheidet komplett aus. Der SL961 von Sealife war nicht schlecht - der hatte manuelle Stufen zum einstellen vom Vorblitz**.

Optional wären noch Blitzgeräte über die HW Digitaladapter geeignet - aber auch hier unbedingt vorher testen. Der Heinrichts Digitaladapter wird am Sync Kabel (Nikonos) angesteckt und damit kann man auch ältere Blitzgeräte (SB-105, YS-90 etc) im TTL Modus betreiben. Meißt aber dann nur mehr TTL und nicht mehr manuell.

** Wenn der Vorblitz nicht richtig erkannt oder am Blitz programmiert wird, dann sind die Aufnahmen immer über- oder unterbelichtet weil der Blitz Zeitpunkt falsch ist

Mighty BadaboomAOWD + Nitrox
21.12.2016 09:15Geändert von Mighty Badaboom,
21.12.2016 09:16

Danke für die detaillierten Antworten und die Beispielgeräte, das hilft mir sehr weiter und ich habe direkt ein paar Modelle, von denen ich mir eins aussuchen kann. Über den YS-D2 bin ich auch bei meinen Recherchen gestolpert; er liegt allerdings außerhalb des Bereiches, den ich bereit bin auszugeben. Vielleicht habe ich mit einem Gebrauchtkauf Glück. Ein YS-D1 müßte dann doch auch funktionieren, oder?

Ansonsten tendiere ich aktuell zum INON S-2000, da ich dann noch etwas Gelf für ein Fisheye investieren könnte; aber das ist ein anders Thema.

Wisst ihr, ob ich die beiden Blitze (YS-D2 / INON S-2000) auch an einer Canon DSLR über Wasser nutzen könnte? Dann würde mir eine höhere Investition leichter fallen, da ich dann meine Überwasserblitze "aufrüsten" könnte

Wenn ich das richtig mitbekommen habe, ist die vom Hersteller angegeben Leitzahl oft über Wasser. Beziehst du dich mit Leitzahl 20+ auch auf über Wasser?

21.12.2016 10:49Geändert von unterwasserkamera.at,
21.12.2016 10:53

Bei DSLR kommt es auf das Gehäuse an. Wenn es über Slave Buchsen verfügt, kannst Du alle genannten Blitze verwenden - allerdings verwendet man oft kleinere Blenden und da ist auch mehr Leistung gefragt. Die Leitzahl wird Unterwasser durch 3 gerechnet. Wenn auch ein Weitwinkel zum Einsatz kommt, sollte der Blitz auch genügend Leuchtwinkel haben oder einen Diffuser. Der YS-D1 ist ein guter Blitz

An der RX100 mII passen nur wenige Konverter Modelle ! Nicht durch Preisschnäppchen verleiten lassen. Wir hatten in letzter Zeit vermehrt Anfragen ob die Verzeichnungen beim Meikon Domeport normal sind - bei billigen Domes leider ja.
Ein guter Konverter kostet ca. 400.- z.b. INON UWL-H100 28M67 Type 2, D&D UWL-04 67mm, AOi UWL-09 67mm

Mighty BadaboomAOWD + Nitrox
21.12.2016 11:07

@ DSLR. Ja, mein schwächster Blitz hat da schon eine Leitzahl von 43. Hatte nur überlegt ihn als weiteren Slave einzusetzen um nicht nur unter Wasser etwas von ihm zu haben. Vielleicht doch keine so gute Idee.

Ob ich direkt ein Weitwinkel mit kaufe, weiß ich noch nicht. Es ist aber definitiv geplant. Wollte mir nochmal ein paar Beispielbilder anschauen um zu sehen wieviel Weitwinkel wirklich bringt. Dafür müßten sowohl INON S-2000 als auch YS-D2/D1 vom Winkel her passen wenn ich das in den Datenblättern richtig sehe, oder?

Über den D&D UWL-04 habe ich auch schon in Tests gelesen. Der sollte an der RX100 II im D&D Gehäuse problemlos funktionieren, oder?

21.12.2016 11:07

Er will die UW-Blitze Überwasser nutzen - ich rate ab.

( Ich stelle mir grade vor wie es gewesen wären meinen Hartenberger auch an Land zu nutzen ..... )

mfg

Roland

21.12.2016 12:15

( Ich stelle mir grade vor wie es gewesen wären meinen Hartenberger auch an Land zu nutzen ..... )

Als Grill?

21.12.2016 14:22

Garnelen grillen damit auch UW - brauchst nur ein paar mal hintereinander abdrücken - schon sind die Tiere aldente.......

Die Handhabung von UW-Blitzen an Land ist halt nicht wirklich der brüller - bei den Hartenbergern erspart man sich aber dadurch evt. dann die Mucki-Bude...........also das Hantel-Training.....

Ok, bei mini Blitzen die eine Slave-Funktion haben wären Anwendungen an Land denkbar und machbar  ( YS30 etc.....)

Die Inon z.B. sind auch nicht sooooo groß .......

mfg

Roland

21.12.2016 20:02

Bei 140° mit dem UWL-04 brauchst Du einen Blitz mit Option auf Dome Diffuser. Der S-2000 ist für meinen Begriff zu kleine. Ja das UWL-04 passt am D&D und auch anderen gehäusen mit 67mm Gewinde. Bei Meikon oder Meike etc. Achtung - die Gewinde haben zum Teil die falsche Steigung (schlechte Kopie von der Kopie von der Kopie)

21.12.2016 20:03

INON etc. sind nicht für an Land geeignet wegen der Überhitzung - INON lehnt jede Garantie ab

Mighty BadaboomAOWD + Nitrox
22.12.2016 10:40

Dann geht die Tendenz doch stark zum YS-D2 oder D1. Danke für den Hinweis. Bis zum Sommer ist es ja noch etwas hin. Vielleicht gibt es bis dahin ein gutes Angebot oder ich bekomme gebraucht einen

Ein Überhitzung hatte ich garnicht auf dem Schirm; gut zu wissen.

22.12.2016 11:26Geändert von Roland P,
22.12.2016 11:27

Ich frage mich nur - nach wie vor - bei welcher Anwendung ( ausser Foto vom Aquarium - Blitz versenken ....) kann man wirklich einen UW-Blitz sinvoll an Land gebrauchen ??

Zumal die ja eine andere Befestigungsmöglichkeit vorgeben, von sich aus nie auf einen üblichen Blitz-Schuh passen !

Aber auch ein Inon wird - sofern nicht x-Mal hintereinander abgefeuert - an Land funktionieren.  ( Plaste Gehäuse leiten halt schlecht Wärme ab ! )

Zum Test - also nach dem Aufbau des Kamera Setups, prüfe ich immer an Land, ob die UW-Kamera mit dem Blitz auch so funktionier wie es sein soll - von daher Blitze ich immer auch an Land mindestens 2x - mit unterschiedlichen Blenden (größte + kleinste) - dann sieht man sofort ob es funktioniert ......

Aber ich blitze naütrlich nicht 30x hintereinander - dann hätten alle im Raum ein Problem mit den Augen und schon leichte Anzeichen von Sonnenbrand....

mfg

Roland

22.12.2016 14:48

Abgesehen vond er Wärmeentwicklung. Auch das Handling der doch etwas schwereren UW Blitze ist schon extrem nervig an Land. Schon bei den Probeblitzen merkt man das.

23.12.2016 21:57

Diverse robuste und starke Unterwasserblitze u.a. Subtronic werden gerne beim Poolshooting verwendet - also Über und Unterwasser.
Dann aber am Stativ montiert und mit Remote Kabel ausgestattet

23.12.2016 21:59

Roland - U.L.C.S. hat alle erdenklichen Adapter für jedes Blitzmodell. Subtronic funktioniert problemlos an Land - auch bei "Dauerfeuer"

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