TEK-Tauchen Foren

Ich erlaube mir den etwas destruktiven Hinweis, dass UW-Sprechen über einige 100m und durch Stahlwände hindurch sicher nicht das ist, wofür diese VGM gebaut wurden. Das dürfte kaum funktionieren, wenn, dann sicher nicht mit Funk, sondern mit z.B. Schallwellen. Die breiten sich dann räumlich aus, werden also entsprechend schwächer, einige 100m...
Wenn überhaupt, dann funktioniert einfache Kommunikation (so`ne Art morsen, evt. technisch unterstützt, also ein spezielles UW-Kommunikationsgerät, kein Sprechgerät) wohl besser.
Aber alles nur theoretische Erwägungen, bin auch auf die Praktiker gespannt...

Ergänzend (wozu gibt es Suchmaschinen):
http://www.brahmburi.net/tgnord/diverses/uwkomm.htm

Moin René,

UW-Kommunikation, kabellos, das ist was für die ganz harten. Ich denke kaum, dass sich jemand jenseits von milit. Spezialkräften effektiv damit beschäftigt. Frag mal bei Outer-Limits in Ösiland nach, die beliefern solche Leute - vielleicht haben die `nen Draht (office@outer-limits.at) für`s Drahtlose.

Im übrigen scheinst Du ganz schön besorgt um Deine Holde zu sein. Notier Dir doch einfach ihren Tauchplan neben deinen, dann kannst Du ziemlich gut abschätzen, wann sie beim Auftauchen welchen Räubern in die Hände geraten könnte.

@diverhans

ich dachte immer du hast Ahnung vom Tauchen - aber diese Frage lässt mich echt zweifeln

es gibt Vollgesichtsmasken mit zwei Atemreglereinheiten - dh im Fall das einer versagt ist der andere da

also mußt du keine Maske absetzen

ansonsten mußt du es wie bei den Rettungstauchern machen einen zusätzlichen Atemrgler mitnehmen und eine extra Maske - dh wenn wirklich die Vollgesichtsmaske ausfällt dann eben absetzen und mit normaler Tauchmaske und Regler atmen

so und die Komunikation Unter Wasser erfolgt über eine art Sonar - dh es werden Schallwellen als Schwingungen übertragen - nun kannste dir also ausrechnen wo die durch gehen

so ein Sprechfunk hat doch kein Sonar wie ein U -Boot

haben mal vor Jahren in einem See hier bei mir in der Nähe bei einer Tauchbasis sone Vollgesichtsmasken getestet - mehr als 20 Meter Abstand ging nicht

so und 100 meter extra Tauchen und Solo - in ein Wrack sorry irgendwie verstehe ich nicht was du machts - denn das ist dann kein Sporttauchen mehr -

- darum postet diverhans die Frage auch im TEK-Forum...

> ich dachte immer du hast Ahnung vom Tauchen

1. Ich habe 0,04 TNT`s für diese Frage bekommen, die ich für eine qualifizierte Antwort nicht bekomme.

2. Es ist Sonntag Abend und mir ist langweilig

2.1. Ich will auch mal was erfragen

2.2. Ich möchte lesen, was an Antworten kommt

3. kann ja sein, dass es "gestern" erfunden wurde

3.1. Ich habe heute soetwas (ähnliches) offensichtlich drahtloses im Fernsehen gesehen, hatte zugeschaltet und kann es darum nicht näher benennen

3.2. Ich will es, wenn es das so jibbet

3.3. 20m Reichweite ist zu kurz

3.3.1. ich bin weiter von meiner TPin entfernt

3.3.2. uns trennt idR. Stahl

3.3.3. ich will es nicht

4. Bei zwei intergrierten Atemreglern kann ich also nur einmal das Rückengas atmen und nur ein Deco-Gas ... ohne die Vollgesichtsmaske abnehmen zu müssen. Und dabei ist dann das Decogas permanent eingestöpselt. (?)

4. MOD`s: ihr könnt dicht machen und ich schäme mich. Ich mach `n Kurs...

zu 3.2
jibbet es nich, weil 3.3 und 3.3.2
sowie 5.1 (Preis) zu hoch...

Hallo diverhans,

das Problem liegt doch nur darin, dass jede Ausrüstung für einen bestimmten Zweck gebaut ist. Eine Vollgesichtsmaske (habe ich auch mal mit geliebäugelt...) kann eben nur 2 Gase verarbeiten. Also ergibt sich daraus eine max. Tauchtiefe & Zeit. Völlig egal, ob die Maske tiefer kann oder nicht. Natürlich gibt es verrückte, die mit Kupplungen die Gasschläuche an den Reglern wechseln... Aber leben ist schöner als als Unterwasserbastler zu ertrinken
Die Kommunikation ist ebenfalls leicht zu lösen. Unterwasser Sprechsysteme sind nur was für kurze Entfernungen. Ab 20m würde ich mich da nicht mehr darauf verlassen. Im Wrack wirst Du es teilweise komplett vergessen können. Also, wie richtig geschrieben wurde, entweder morsen (die armen Fische... oder Google mal nach der Handyboje. Aber immer an einer Oberflächenleine hängen... dann doch lieber den Buddy in der Nähe oder eben entspannendes Solotauchen

@onelinebiker

Meines Wissens verwenden alle PSCR`s ein Schnellkupplung (Inflatorkupplung) um das richtige Atemgas einzuspeisen. Und Leute wie z.B. der Michael Waldbrenner (siehe 5km Höhlenpentration mit PSCR) sind wohl kaum "Unterwasserbastler" und leben auch noch...

Gruss
Solosigi

"... Bei zwei intergrierten Atemreglern kann ich also nur einmal das Rückengas atmen und nur ein Deco-Gas ... ohne die Vollgesichtsmaske abnehmen zu müssen. Und dabei ist dann das Decogas permanent eingestöpselt. (?) ..."

Dafür gibt es auch Gaswechselblocks. OK, was da so auf dem Markt ist, ist nicht wirklich der Hammer bezüglich Schaltsicherheit und Komfort, aber es ist doch eine Möglichkeit mit einer Vollmaske mehrere Gase zu tauchen.

Also eine Inflatorkupplung benutzen die mit Sicherheit nicht, weil die nicht dicht ist, wenn geöffnet.

Häufig werden die Swagelok-Kupplungen benutzt.
(http://www.swagelok.de/search/find_products_home.aspx?RESET=TRUE)

Ob ich das Rumgestöpsel allerding unter schlechten Bedingungen (Sicht, Platz usw.) in einem Wrack so prickelnd finde? Na, ich weiß nicht.

Grüße,

henri

Einfach los plappern!
Ob man dabei eine Lautsärke erreichen kann die durch Stahl geht und über 100m bezweifele ich stark.
Im Kreisel bin ich mit meinem Partner nur am erzählen und mit etwas Übung geht das auch OC, man muß aber etwas abgehackt sprechen damit es verstanden wird.
Sprechfunk geht nur über kurze Distanz oder per Kabel.
Im Milit. nur Funk bei Arbeiten, in Operationen wird die Klappe gehalten.
Also Plan machen und danach tauchen, wenn man den Partner lange genug kennt und mit ihm das abspricht ist das trennen während der Tauchgangs doch kein Problem, auch ohne ihm jeden Schritt mit zu teilen.
Vorsicht die Freundin möchte sonst immer wissen was du gerade machts

Das endet dann wohl in dieser Konfiguration (Gaswechsel mit Vollgesichtsmaske):
http://www.nitroxdiver.com/Library/maffatone.html

gruss Urs

Urs, das finde ich makaber...

Tony hat es ja wohl eher wegen seinem ungünstigen Schwerpunkt erwischt.

Grüße,

henri

Hallo Solosigi,

Leute wie Waldbrenner sind auf einem anderen Level unterwegs. Das sind die Pioniere, die auch mal hohes Risiko eingehen - aber es auch bewusst tun. Ohne die würden wir alle noch in der ABC Ausrüstung herumpaddeln. Für den "normalo Tekki" ist so etwas entweder nicht bezahlbar oder es wird nicht supportet - Du brauchst also eine gute "Werkstatt".

@diverhans... denke mal an die Situation, wenn die Maske defekt ist. Dann brauchst Du ja zusätzlich Stages mit 2. Stufe... Am Ende hast Du mehr Gerödel an Dir als ein gut ausgestatter Tauchhändler im Laden

Ich bleibe dabei... eine Vollgesichtsmaske ist nix für TGs tiefer als 40m. Zerreißt mich dafür... ich bleibe dabei

@onlinebiker

" Ich bleibe dabei... eine Vollgesichtsmaske ist nix für TGs tiefer als 40m. "

öhm so kannste das nicht sagen - zbsp Berufstaucher haben auch eine Vollgesichtsmaske - zwar mit Schlauch und die tauchen auch tiefer als 40 m -

aber ich gebe dir Recht fürs Normale Sporttauchen ist denke ich eine solche Ausrüstung doch etwas zu Umfangreich dh. du mußt ja mit der Maske verschiedene Gasgemische atmen können und eben auch die gleichen Gasgemische nochmal als Redundant haben - mit extra Regler

und dann wird es eben kein " Sportechtauchgang " mehr sondern nur noch extremes Techtauchen

"eine Vollgesichtsmaske ist nix für TGs tiefer als 40m"
Der ist gut!
Kann thüringer nur beipflichten
Im "Sportechtauchgang" bereich kann sich die Ausrüstung keiner leisten, aber sonst ist es Gang und Gebe mit Vollgesichtsmaske oder Taucherhelm zu tauchen, und da geht es bissel tiefer als 40m!
Nur weil diesen Leuten Rekorde egal sind oder sie nicht gezählt werden hört und sieht der "normalo" nichts davon!
Und daher kommen die Entwicklungen!

Gruß Dirk

Zurück zum Thema ....

Ein Aquacom SSB2010 geht bei ruhiger See schon > 1000m und bei Stärke 6 zumindest noch 200m - und dass mit 3Watt zwischen 31-33 khz Ultraschall.
Wobei die rostigen Blechteile durch die Du dich durchzwängest, den Schall durchaus erfolgreich reflektieren. Dieses Metall-Welle-tot denken geneigter Vorposter stammt wohl eher aus dem Amateurfunkverständnis ... Kurzer Anruf bei Mike Bove in usa (Dräger verkauft sein System ja wohl nicht an `private Nutzer` ...).

Moin und danke für die konstruktiven Beiträge.

Bei mir scheitert`s dann an der Reichweite, bringt mir so nichts.

Bisher bin ich auch so klar gekommen. Hätte ja sein können, dass es nunmehr im Jahre 2010 wat feines auf dem Markt jibbet. Dem ist offensichtlich nicht so, also weiter wie bisher: Freundin parken. Und so kommt man wenigstens bzgl. "Suchen und Bergen" zum Ende der Grundzeit nicht aus`m Tritt...

@ Dirk

> ...was du gerade machts

Das weiß sie! Suchen, Finden und Bergen. Die alte Sucht eben. Nur darf ich mich nicht um länger als eine Minute "verspäten" und das kommt eben öfter mal vor. Hin und wieder mal früher kommen kompensiert das eben nicht. Zudem komme ich oft aus einer anderen Richtung (aus dem Wrack). Sie sieht mich halt nicht. Darum die Frage im Urposting...

@ Steffen25



Jibbet doch?

`Wäre sehr erfreut über (weitere) Details und Kontaktdaten.

ggf. PM an diverhans(ät)web.de

@diverhans
In meinem Link oben waren auch 1..2 Produkte, glaub ich, wo die Reichweite unter Idealbedingungen ok wäre. Preisfrage vermutlich, und s.u..

@Steffen25
"Wobei die rostigen Blechteile durch die Du dich durchzwängest, den Schall durchaus erfolgreich reflektieren. Dieses Metall-Welle-tot denken geneigter Vorposter stammt wohl eher aus dem Amateurfunkverständnis"
a) Ja sicher, für Funk ungeeignet.
b) Ob für Ultraschall vorteilhaft, scheint mir (rein theoretisch) unsicher, Stichworte: Laufzeitunterschiede, Echos, Überlagerung von Wellen. Irgendwas wird am anderen Ende vom Boot wohl rauskommen, nur was.

..aus meinem Link oben:
"OTS

Bietet Unterwasser-Sprecheinrichtungen passend zu allen Vollmasken am Markt.

SSB 2010 für Rettungseinheiten
SSB 2001 für militärische Verwendung
CDK-6 Kit

www.oceantechnologysystems.com SUPER homepage – leider nur englisch"
Na, sowas...

Nur mal so der Ansatz: die UW-Kommunikation per Schallwellen funktioniert nicht analog, sondern digital. Wie beim Umwandeln von elektrischen Impulsen in Lichtblitze am Übergang von Kuperleitung zur Glasfaser, so kommen auch hier Protokolle zum Einsatz, die in gewissem Umfang Fehlerquellen (Echos, Laufzeitunterschiede) "wegrechnen" können, so dass die Verständigung recht gut sein soll. Aber es scheint schwer zu sein, als ziviler Mensch darüber Genaueres rauszukriegen.

Übrigens, René, mit dieser Technik lässt sich auch verschlüsseln. Damit können verschiedene Buddinen getrennt angesprochen oder auch mal das kleine Tête à tête mit der Meerjungfrau verborgen werden.

@diverhans

Du hast Post ....

O.T.

@Steffen

...du auch... Danke!