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Unterschied Octopus und Hauptautomat

Hallo zusammen, was unterscheidet einen Octopus von einem normalen Atemregler?

Danke euch im Voraus.

Gruss, Jota
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DorisMittelschule (damals)
12.10.2013 19:23
kommt drauf an.

Wenn der Oktopus eigentlich ein vollwertiger Regler ist, dann unterscheidet beim Standardset der ca. 110 cm lange gelbe Schlauch und manchmal auch noch der gelbe Deckel den Okto vom Hauptautomaten.
Dann gibt es noch diese abgespeckten flachen Dinger, dazu kann ich aber nichts schreiben (mangels Erfahrung und Lust zum testen)
12.10.2013 20:18
Hallo Doris, vielen Dank für Deine Antwort.
EpsCMAS***
13.10.2013 10:12
..und da der Oktopus für den Notfall da ist, sollte er mindestens so gut wie der Hauptautomat sein...
13.10.2013 10:49
Soweit so gut... Bei den meisten angebotenen Sets ist der beigelegte Octopus aber oft nicht so leistungsfähig wie der gelieferte Hauptautomat. Für den Warmwassertaucher sollte das aber zu keinen Problemen führen.

Fürs Tauchen im Kaltwasser bin ich persönlich der gleichen Meinung wie Eps: Sprich, der Octopus sollte im Kaltwasser mindestens so gut sein wie der Hauptautomat, nur zur Sicherheit.
ag2908PADI Staff Instr.
13.10.2013 11:10
@el colimbo
Warum sollte im Warmwasser auch ein schlechterer Regler reichen Es gibt nicht nur das Problem der Vereisung. Genauso wichtig sehr gute Luftwiderstand, Verlässlichkeit etc.
Den Zweitautomat hat mit für den Notfall dabei. Da ist das beste gerade gut genug
Ich tauche auch hier im Roten Meer meine zwei Abyss und habe ein gutes Gefühl
13.10.2013 13:09
"... sollte er mindestens so gut wie der Hauptautomat sein... "

Aber Ihr wisst schon, daß das wenig mit der Realität in den "warmen Urlaubsregionen" beim "Erholungstauchen" zu tun hat
13.10.2013 14:11
@Erwin99,
da hast schon Recht, mit der Realität in warmen Urlaubsregionen beim Erholungstauchen hat es leider nicht viel zu tun, da wird der Octopus oder Zweitautomat meist sehr vernachlässigt, oft noch im Dreck hinterhergeschleift, so dass man gleich eine Bodenprobe des betauchten Gewässers hat.

Aber hier ist ja weniger die Frage was Realität ist, sondern eher was der Sicherheit dienlich ist und da ist eben das Optimum zwei getrennte Regler an getrennt absperrbaren Abgängen, oder aber auch zur Not im Warmwasser auch nur eine erste Stufe mit 2 zweiten Stufen, wobei es doch eigentlich auch einleuchtend ist, dass das "Notsystem" nicht qualitativ schlechter sein sollte als das Primärsystem.

Ist zumindest meine ganz persönliche Einstellung.

Viele Grüße
Gerhard
13.10.2013 14:51
@ag2908
Du bist für mich als Tauchlehrer ein anderer Fall. In Deinem Fall hätte ich auf jeden Fall ebenfalls zwei Top-Regler, damit sich die Tauchschüler die an Deinem Oktopus hängen nicht noch zusätzlich durch einen höheren Atemwiderstand gestresst fühlen.

Wie von Erwin99 bereits angesprochen: In der Realität geht der Erstkunde in den Shop und lässt sich beraten, dabei schaut er auch auf den Preis. Die von allen Hersteller im Set angebotenen Lungenautomaten sind durchwegs seriöse Kombinationen. Zwei einzelne, gleichwertige Top-Automaten liegen dagegen preislich recht schon recht darüber.
Ich war jetzt 6 Jahre mit Mares Abyss (MR22T) und Proton (MR12) im See und Meer unterwegs. Auch dieses Set schien mir damals absolut vernünftig: Ich hatte den OWD noch nicht abgeschlossen, wusste noch nicht wie und wo mich meine Taucherei hinführt. Ich wollte etwas solides kaufen, das mich auf unbestimmte Zeit begleiten wird.
Dieses Jahr habe ich mir den aktuellen Abyss (MR52) als Ersatz für meinen "schwächeren" Proton zugelegt und diesen sauerstoffrein gemacht um ihn in Zukunft an meiner Stage weiter zu nutzen.
Der Proton kommt vom Atemkomfort und der Vereisungssicherheit natürlich nicht an die beiden hochwertigeren Abysse heran, war mir aber trotzdem immer ein zuverlässiger Begleiter.

Lange Rede kurzer Sinn: Mit steigender Erfahrung wird man sich klarer über die eigenen Bedürfnisse und kann dann Anpassungen vornehmen. Am Anfang ist das alles etwas schwierig, darum griff auch ich zu einem Setangebot... war ja auch absolut kein Fehler.
13.10.2013 15:07
@jota:

der Oktopus ist ein zweiter Atemregler, der der Luftspende dienen soll. Ob man nun selbst daran nuckelt oder daran nuckeln lässt, ist ja Verbands- und Geschmackssache.

Dieser "Oktopus" kann qualitativ gleichwertig oder minderwertiger als der Hauptregler sein. Ist eben eine Frage des Geldbeutels. Beide Varianten kann man erwerben. Muss eben jeder für sich entscheiden, was er da sich oder seinem Tauchpartner im Notfall zumuten will.

@ag2908:

"Da ist das beste gerade gut genug"

Aha, warum tauchst Du dann Mares? (Duck und wech)
ag2908PADI Staff Instr.
13.10.2013 15:11
"In der Realität geht der Erstkunde in den Shop und lässt sich beraten, dabei schaut er auch auf den Preis."

Ich bin der Meinung dass Anfänger noch eher als der erfahrene Taucher absolut hochwertige Ausrüstung benutzt. 100-200 Euro mehr sollte jedem sein Leben wert sein und um nichts weniger geht es dabei. Ich sehe oft wie Leute bei Tauchequipment sparen und sich an anderer Stelle absolut keine Gedanken darüber machen. Natürlich könnte der Führerscheinneuling auch mit abgefahrenen Reifen durch den Winter kommen um Geld zu sparen

Als ich mit dem Tauchen anfing und mir meine Ausrüstung zulegte hatte ich fast nichts zu beissen, konnte einige Zeit nicht mal zum Tauchen an den See fahren aus Mangel an Geld. Ich musste schliesslich den Kleinkredit abstottern, den meine Freundin und ich für diesen Zweck aufgenommen hatten. Aber schlussendlich hatten wir gescheite Ausrüstung
13.10.2013 15:12

@Taucherladen-online

Was mich ein bisschen stört, sind die pauschalen Aussagen.
Wenn einer e
xplizit nach dem „Oktopus“ fragt ist wohl eher von der „klassischen Warmwasser- Erholungstaucher -Urlaubskonfiguration“ (eine 1. + 2x 2. Stufe) auszugehen.

Da sehe ich keine Notwendigkeit für einen „hochwertigen“ Oktopus. Da muß halt Luft rauskommen und fertig.

„wobei es doch eigentlich auch einleuchtend ist, dass das "Notsystem" nicht qualitativ schlechter sein sollte als das Primärsystem.“

Wieso einleuchtend? Es muß / sollte sicher funktionieren, um den TG ordentlich damit zu beenden. Es braucht nicht unbedingt den gleichen Atemkomfort.

„Da ist das Beste gerade gut genug..“ Na ja, wenn ich das dann lese...., muß natürlich Mares sein...

Wenn wir dann aber von komplett getrenntem System usw. reden, stellt sich die Sache anders dar. Das hat aber mit „Oktopus“ und gelben Schlauch nix mehr zu tun.

Ist aber nur meine Meinung.
13.10.2013 16:49
@Erwin99,
hab Nigens geschrieben " Da ist das Beste gerade gut genug".

Die sichere Funktion ist unbestritten der wichtigste Punkt. Aber den Atemkomfort wurde ich auch nicht ganz vernachlässigen, denn in einer schon bestehenden Stresssituation beruhigt es zwar schon mal wieder Luft zu bekommen, noch mehr beruhigt es die Luft in gewohnt komfortablen Weise zu bekommen.

Ansonsten sind unsere Meinungen ja gar nicht so weit auseinander.

Viele Grüße und noch nen schönen Sonntag
Gerhard
13.10.2013 17:07
@Taucherladen

Du hast recht, bezog sich auf ag..

Auch Dir noch einen schönen Restsonntag
ag2908PADI Staff Instr.
13.10.2013 20:02
@Erwin99
" Es muß / sollte sicher funktionieren, um den TG ordentlich damit zu beenden. "

Ein Notfall beinhaltet meistens eine Stressituation und deshalb sollte das Equipment extrem gut sein. Dabei iste es egal ob kaltes Süsswasser oder warme Brühe

Wie schon gesagt: Das Beste ist im Notfall gerade gut genug
13.10.2013 20:30
@ag2908

Tja, was ist das „Beste“ bzw.“extrem gut“?

Mit den Begriffen kann ich nichts so richtig anfangen.

Eher damit, daß die Ausrüstung den Anforderungen des jeweiligen Tauchgangs genügen sollte.

Im Regelfall wird der Oktopus ja eh nicht gebraucht, bedingt durch intensive und gründliche Ausbildung im Sporttauchbereich.

Auch denke ich, daß wir bei der „klassischen Oktopusvariante“ eher von warmer Brühe (auch dort von moderaten Tiefen) bzw. moderaten Tauchtiefen im Süßwasser reden.

Außerdem nützt der teure Oktopus nicht so viel, wenn er durch den Dreck gezogen wird bzw. das ganze „Tauchjahr“ über beim Tauchen unbenutzt zwischen den „A... backen“ hängt.

Und mit den Streßsituationen. Die sollte man möglichst vermeiden. Teure Ausrüstung allein ist da kein Allheilmittel.

Noch einen schönen Sonntag

PS.:
Mittlerweile tauche ich 2x (Mk 17 + G 250). Ich weiß nicht mal, ob die gut, geschweige denn extrem gut bzw. das Beste sind. Kommt halt Luft raus und damit bin ich zufrieden.
ag2908PADI Staff Instr.
13.10.2013 21:04
"Außerdem nützt der teure Oktopus nicht so viel, wenn er durch den Dreck gezogen wird bzw. das ganze „Tauchjahr“ über beim Tauchen unbenutzt zwischen den „A... backen“ hängt."

Deshalb benutze ich zwei gleichwertige Regler Abyss und benutze auch regelmässig Beide

"Und mit den Streßsituationen. Die sollte man möglichst vermeiden."

Ich denke das wünscht sich wohl jeder, aber die Realität sieht eben so aus dass man nicht alles vermeiden kann. Und im Notfall zahlt sich dann gute Ausbildung und Ausrüstung aus
Ich denke ich habe Beides und gehe deshalb mit einem sehr guten Gefühl ins Wasser.
14.10.2013 00:34
-> Im Idealfall nur die gelbe Farbe.

IGL C.
Bodensee_CHAI / EFR Instr. / PDA Instructortrainer
14.10.2013 07:33
Das schlimste an der Sache ist:
"Der Oktopus wird nicht gebraucht" das kann ich bei den Revisionen sehen. Die sind völlig verdreck. Ich benutze als 1. Stufe Cressi MC5 und als 2. Stufe die Elipse, und das 2x. Beide werden beim TG gebraucht. In den Ferien (Warmwasser) kommt dann ein "Oktopus- System" zum Einsatz. 1. Stufe MC9 und als 2. Stufen wieder die Elypse.
Geht auch mit einer MC5 (aber nur 1 HP )
Wichtig erscheint mir nur, dass Beide 2. Stufen getaucht und revidiert werden.
Ich mach das so: Abtauchen mit der Reserve (Oktopus) auf 5m Tiefe wechsel zum Hauptautomat.

@Cl@us
volle Zustimmung

E schön`s Tägli
14.10.2013 10:26
Obwohl es über die Frage des TO ja hinausgeht, wir aber ja schon bei sicherer Konfiguration sind....

... zeigt sich ja, dass Regler die "Oktopus" heißen, und wie Oktopusse von vielen Ihrer Trägern behandelt werden, eher nicht bauartbedingt, sondern anwendungsbedingt oft unsicher sind (bzw. sein können).
Schon ein Wechsel der Begrifflichkeiten weg von Oktopus hin zu Zweit- oder Backupregler führt m.M.n. zu einem klügeren Umgang mit der Materie.

Ich persönlich kann keinen Grund erkennen, warum ein Backupregler bauartbedingt vom Hauptregler abweichen sollte. Nur zum Beispiel einmal Mares: Ein neuer Abyss kostet ca. 110 EUR, ein Plaste-MV Oktopus, Rebel oder Plaste-Proton oder Prestige mindestens 70 EUR. Ich käme nicht aus die Idee, da "abzuspecken" bei den paar Euronen. Das ist "1x an einer Basis tauchen mit Blei und Luft".

Wenn man diese 40 EUR erfolgreich gestemmt hat, kann man (sofern man es sonst tut (gefühlt 75% aller "Oktopus"-User), den Zweitregler dann aus dem Schlamm ziehen und z.B. als Hauptregler einsetzen, und den (dann) zweiten Regler z.B. mit einem Gummi kurz unter dem Kinn parken.

Luft gibt es dann im und am Gesicht, nicht an der Brust, Hüfte, Oberschenkel oder im Dreck.
ag2908PADI Staff Instr.
16.10.2013 15:05
"Ich käme nicht aus die Idee, da "abzuspecken""

Ich auch nicht Das ist die richtige Einstellung
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