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Hallo Sophia

Versteh mich jetzt nicht falsch, aber 160€ für einen OWD sind einfach nicht realistisch. Du begibst dich in eine für den Menschen "lebensfeindliche" Umgebung. Das sollte dir schon etwas wert sein. Grad mit diesen Groupon Angeboten haben schon viele schlechte Erfahrungen gemacht. Zum Vergleich: Bei uns zahlst du um die 700 Franken. Dafür geht der Kurs bis du es wirklich kannst und ohne Zusatzkosten. Das Preisniveau ist da in der CH aber auch etwas höher als in D.
Jetzt nicht nass in den See zu gehen, finde ich völlig ok und den richtigen Weg. Bei den Temperaturen verdirbt man den Leuten da eher den Spass, als dass man ihnen Freude am Tauchen bringt. Natürlich hätte man das dir aber von Beginn weg sagen sollen. Zuerst sagen es geht und dann gehts doch nicht, ist natürlich nicht ok.
Eine Überweisung sollte eigentlich nichts zusätzlich kosten. Die Gebühren fürs Brevet und den See hast du hoffentlich noch nicht bezahlt? Das wären sonst ja nicht erbrachte Leistungen, die du eventuell noch zurückfordern könntest. Für die 160€ sehe ich schwarz. Laut den meisten AGBs gibts da kaum eine Chance, sie zurückzubekommen. Verbuch sie als Lehrgeld.
Such doch noch einmal das persönliche Gespräch mit der Basenleitung. Solltest du danach immernoch wechseln wollen, such nach einer Tauchschule, die den OWD auch im Trocki anbietet.

Die wichtige Frage ist was denn nun wirklich vertraglich vereinbart ist, bzw. was im "Kleingedruckten" steht?

Und auch was ist ein OWD Grundschein und was ist ein "normaler" OWD?

Und als letztes welche vertraglichen Leistungen nicht erfüllt worden sind.

Ggf. mal mit allen Unterlagen zum Rechtanwalt.

Bei den groupons deals stehen eigentlich die Konditionen dabei.

Ich hab mal nach open water diver gegoogelt und bei allen Angeboten waren Leistungsumfang und Zusatzkosten nachvollziehbar beschrieben

beispielsweise (Zitat): Gutschein gilt für einen PADI-Open-Water-Diver, inkl. Theorieunterricht, kompletter Leihausrüstung, sämtlicher Einheiten im Pool und Freiwasser, Poolgebühren. Zuzüglich Schulungsmaterial in Höhe von 20 Euro und 35 Euro Zertifizierungsgebühr Reservierung .... Teilnahme an Kursen nur nach Verfügbarkeit und auf Anfrage Keine Bar- oder Restwertauszahlung, 12 Monate gültig". Wenn man kauft, erhält man ein Bestätigungsmail mit diesen Angaben.

Also: poste doch einmal deine entprechenden Konditionen, dann kann man etwas dazu sagen. Sonst bringt das nichts.

Also wenn ich das jetzt richtig zusammengerechnet habe sind das 355€ plus ABC-Leihgebühren. Wenn ihr die nur 1x Zahlen müsst, dann wärs mit 380€ absolut im Rahmen. Wenn ihr die jetzt jedes mal zahlen sollt, dann wären das 4x Pool und 2x See schon 150€ extra. Dafür kann man das schon neu kaufen.

Nach welchem Verband wird denn der OWD gemacht? PADI? Weil eigentlich sinds immer 4 Freiwassertauchgänge. Kann natürlich sein das ihr gleich 2 TG an einem Tag am See macht.

Den Vorschlag mit dem OWD im Trocki finde ich nicht ganz so gut. Wenn sophia.fa den OWD umbedingt noch dieses Jahr zu Ende bekommen will, vermute ich mal sie will in den Urlaub fahren und den dort nutzen. Wenn sie jetzt mit einem Trocki lernt, dann ist das vom Gefühl schon sehr anders als "normal" in einem der warmen Urlaubsländer.
Falls ihr in den Urlaub fahrt würde ich vielleicht wirklich über die Überweisung nachdenken. Theorie zu Ende machen und dann die Freiwassertauchgänge im warmen Wasser machen. Kommen natürlich noch mal Kosten für die TG im Urlaub auf euch zu.

Hallo Sophie, du bist dem netten Slogan aufgesessen "Geiz ist geil".
Ein OWD kostet in der Regel in Deutschland um die 400 Euro rum und wenn man richtig kalkuliert ist das für die Tauchbasis ein Draufleggeschäft.

Melde doch mal deine subjektiven Erfahrungen an Groupon mit dem Hinweis, daß du deine Erfahrungen gerne öffentlich im Internet diskutieren wirst.

Aus meiner Sicht hast du einen Vertrag geschlossen, den beide Seiten erfüllen müssen. Das ist offensichtlich bei dirnicht der Fall, daher kannst du nach x mal Nachbesserung vom Vertrag zurücktreten.

Zu den zusätzlichen Gebühren oist es bestimmt wichtig zu wissen, ob es da schriftliche Vereinbarungen gibt.

Bei PADI (ich weiß es nur von PADI) gibt es die Möglichkeit der Überweisung mit Hilfe derer eine andere PADI Bude genau da weitermachen kann, wo ihr aufgehört habt.

Nun noch zur Theorie......
...... habt ihr die Theorie online gemacht?
Eher nicht, da ihr ja zur Theorieprüfung musstet.

Sind die Wiederholungsfragen gemacht, besprochen und eventuell korrigiert worden?
Ihr müsst dort unterschreiben, daß die falschen Antworten verstanden wurden.
Habt ihr die Quizzies gemacht, besprochen und unterschrieben?
Habt ihr ein Deko Boje gesetzt?

Das wären nun Dinge, falls nicht gemacht, die auch eine PADI interessieren würde.

Wie gesagt "Geiz ist geil", aber trotzdem müssen die Vorgaben erfüllt werden und PADI ist da einigermassen hinterher.

Beipiel: (Muss hier nicht passen)

https://www.groupon.de/deals/abc-divers

Kurz und bündig

Die renommierte Tauchschule lehrt das Tauch-ABC mit einem weltweit anerkannten Kurs samt PADI-Zertifikat für ein sicheres Wasservergnügen
Konditionen

Kursumfang: 5 Theorie-Lektionen, 5 Tauchgänge im Schwimmbad bzw. begrenzten Freiwasser, 4 Tauchgänge im Freiwasser mit Gerät, ein optionaler Schnorchel-Tauchgang, ein empfohlener „Abenteuer-Tauchgang". Inkl. Tauchausrüstung mit Leih-ABC (Maske, Schnorchel, Flossen, Füßlinge), Flaschenfüllungen, Zertifizierungsgebühren, Schwimmbadeintritte, Tauchgenehmigungen, PADI Open Water Diver Brevet. Preisnachweis: *Der Rabatt bezieht sich auf den Originalpreis zum Zeitpunkt der ersten Veröffentlichung der Werbung. Einlösbarkeit: 12 Monate ab Kauf gültig. 1 Gutschein pro Person einlösbar. Anmeldung: Erforderlich unter 089 / 370 009 69. Weitere Informationen: Zzgl. 70 € / Person für PADI-Lehrbuch und DVD. Mindestalter 10 Jahre. Tauchärztliches Attest erforderlich und mitzuführen. (Originalpreis geprüft am 21.06.2014)
ABC Divers

@sophia
Solche Sachen müssen unbedingt dem jeweiligen Verband gemeldet werden
Egal ob der vertragliche Leisungsumfang gegeben wwar oder nicht, die Verbände haben ein grosses Interesse die Qualität aufrecht zuerhalten.
Zumindest bei PADI weiss ich dass man bei Verstössen gegen die Ausbildungsrichtlinien hart durchgreift.
Melde alles detailiert dem Verband und dann kann entschieden werden ob und welche Verstösse vorliegen

Für 160 Euro einen OWD anzubieten ist von vorne herein nicht gerade seriös

"Aber sie nahm uns "netterweise" den Schock und meinte dass bei uns beiden 1 mal Bad und 2 Freigewässer-gänge reichen. "

Nein, das reicht mit Sicherheit nicht!!

Grüsse aus Dahab

Tja????

Z.B. habe ich so was gefunden:



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Der Deal:

Das Startpaket zum Open Water Diver bietet tiefere Einblicke in den faszinierenden Sport und vermittelt nicht nur theoretisches Wissen, sondern lässt die Teilnehmer auch praktische Erfahrungen sammeln: Zusätzlich zu den fünf Stunden Theorieunterricht werden zwei Tauchgänge im Pool unternommen. Wer sich danach entscheidet, diesem wundervollen Hobby dauerhaft nachzugehen, kann sich seine erste ABC-Ausrüstung dank des Wertgutscheins über 20 € zusätzlich vergünstigen.


•Open Water Diver Startpaket (5 Std. Theorie, 1 Theorietest, 2x Pooltauchen, 1x Wertgutschein über 20 €) für 89,90 €




Kurz und bündig

Einsteigerpaket für Tauchbegeisterte inkl. Wertgutschein anrechenbar auf Kauf einer eigenen ABC-Ausrüstung im Shop der Tauchschule


Konditionen

Preisnachweis: *Der Rabatt bezieht sich auf den Originalpreis zum Zeitpunkt der ersten Veröffentlichung der Werbung. Einlösbarkeit: 6 Monate ab Kauf gültig. 1 Gutschein pro Person einlösbar. Anmeldung: Verbindlich erforderlich per E-Mail an xxxxxxxxxxx mit Angabe des Gutschein-Codes. Terminabsage bis mind. 48 Std. im Voraus. Bei Nichteinhalten des Termins oder verspäteter Absage wird kein Ersatztermin gewährleistet. Weitere Informationen: Mindestalter 12 Jahre. OWD-Buch zum Kurs und ABC-Ausrüstung nicht inbegriffen. (Originalpreis geprüft am 26.01.2015)


SSI Dive Center
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da muss man schon verstehen, dass das kein "normaler" OWD-Kurs ist.

siehe hier

http://www.fit2dive.de/owd-fuer-199-euro.html

Gut, das der Grundschein für 160 € nicht geht, wenn ich dem Zögling nicht für 1,5 kg Ausrüstung verkaufe ist jedenfalls denjenigen klar, die schon länger im Geschäft sind. Die Frage ist leider wie üblich nach dem Sachverhalt:
Was hast du wo zu welchen Bedingungen erworben?
Da wird ja wohl eine Leistungsbeschreibung zu finden gewesen sein, was Bestandteil des Geschäftes war. Du kannst das ganze auch einfach verlinken.

Das Internet ist voll mit Geschichten enttäuschter Groupon Kunden. Das ist keine besonderes Problem einer Tauchschule. Die Grouponleistung ist (fast) nie ein gutes Geschäft sondern der Speck mit dem man Mäuse fängt.

"der Speck mit dem man Mäuse fängt"

Hallo! Also ersteinmal vielen Dank für die zahlreichen Antworten!

Hier mal die Konditionen die auf dem Gutschein stehen:

Standard-OWD Kurs (Homestudy), nach PADI. Inkl. aller Theorie- und Praxisstunden, Theorieprüfung, Pool-Praxis und Freiwasser-Praxis sowie komplettes Leih-Equipment (bis auf ABC). Kursablauf: Informationstreffen, 5 Schwimmbadlektionen, 4 Freiwasserlektionen. Lernmaterial kann abgeholt oder zugeschickt werden. Kurs kann in 3-4 Tagen absolviert werden. Preisnachweis: *Der Rabatt bezieht sich auf den Originalpreis zum Zeitpunkt der ersten Veröffentlichung der Werbung. Einlösbarkeit: 6 Monate ab Kauf gültig. 1 Gutschein pro Person einlösbar. Anmeldung: Verbindlich erforderlich per E-Mail an info@tauchschule-olching.de mit Angabe von Gutschein-Code und Kursnamen. Terminabsage bis mind. 48 Std. im Voraus. Bei Nichteinhalten des Termins oder verspäteter Absage wird kein Ersatztermin gewährleistet. Weitere Informationen: Ärztliches Attest für Teilnahme erforderlich. Schwimmbad-Eintritte, Seegebühren, Lernmaterial, Brevet sowie Leih-Gebühren für ABC-Equipment (Maske, Flossen, Schnorchel und Füßlinge) nicht inbegriffen. ABC-Equipment kann auch vor Ort käuflich erworben werden. Aufpreis für Kombikurs Trockentauchen zzgl. 69 €, Aufpreis für Kombikurs Nitrox zzgl. 89 €, Aufpreis für Kombikurs AOWD zzgl. 199 € (Preise zzgl. Brevet und Lehrmaterial). Nicht kombinierbar mit anderen Aktionen. Keine Auszahlung eines eventuellen Restbetrages durch den Partner. (Originalpreis geprüft am 25.02.2015)

@stephan.k , @shuttle , @vercingetorix
Was denn jetzt genau im Kleingedruckten des Vertrages steht, weiß ich nicht, da sie uns den nicht kopiert hat oder so.

@korny86, Der Preis von 420 Euro für einen OWD sind vollkommen in Ordnung, aber nicht wenn ich 420 Euro dafür zahle dass ich einmal zur Theorieprüfung, einmal im Pool und zweimal im Freiwasser getaucht bin nachdem sich alles ewig hingezogen hat und man teilweise unverschämtes Verhalten entgegenbekommt..

@schwob Zu den zusätzlichen Gebühren gab es keine festen Vereinbarungen. Nur ein paar Preise für Buch etc. auf nem Notizblock. Theorieprüfung wurde persönlich gemacht, wir wurden zwar gefragt ob wir fragen haben, und nachdem ich eine Frage zu einer bestimmten Berechnung gestellt hab hat sie gemeint dass das amerikanisch berechnet wird und nicht in der Prüfung drankommt. Ansonsten Quizzes ? Nein. Deko Boje ? Ohne zu googlen, keine Ahnung was das überhaupt ist.

Und jetzt wo ich grad schon dabei bin:

1. Wo finde ich denn genau die Seite in der ich Tauchschulen bei Padi melden kann? Also auf padi.com bin ich bisher gekommen, weiter weiß ich leider nicht.

2. Ist es bei etwa 7 Grad Wasser-, und 10 Grad Außentemperatur zu empfehlen im Trockentauchanzug zu tauchen? Oder reicht das nicht mit dünnem Pulli / Leggings unter dem Halbtrockenen?

3. Wenn ich die Tauchschule google, gibt es keinerlei Erfahrungsberichte und Warnungen. Lediglich das Gästebuch und die Facebook Seite die von Ihnen selbst aus gesteuert wird. Welche Seiten gibt es um andere Nutzer zu warnen? Wo ich die Schule auch namentlich nennen kann! Groupon zeigt null Interesse daran dass wir unzufrieden sind.

Danke euch!

1. Wo finde ich denn genau die Seite in der ich Tauchschulen bei Padi melden kann?


https://www.padi.com/scuba-diving/about-padi/consumer-protection/


2. Oder reicht das nicht mit dünnem Pulli / Leggings unter dem Halbtrockenen?

Halbtrocken, ins besonders wenn der nicht richtig passt, bedeutet dass man immer noch nass wird und da sind Pulli und Leggins eher kontraproduktiv


3. Welche Seiten gibt es um andere Nutzer zu warnen? Wo ich die Schule auch namentlich nennen kann!

http://www.taucher.net/edb/edb_base.html

schreibe hier doch einen Bericht, aber bei negativen Berichten wirst du diesen per Fax bestätigen müssen. Und du solltest dir bewusst sein, dass du alles ggf. belegen können musst. Ggf. geht die Tauchschule gegen den Bericht rechtlich vor.

Ich selber habe auch schon negative Berichte geschrieben. Aber immer belegbar & beweisbar & mit Zeugen.

420Euro für diese Leistung ist natürlich viel zu viel Geld bzw. viel zu wenig Leistung. Verschiebungen kann man mal haben. Bei meinem OWD haben sich schlechtes Wetter und bei mir Erkältungen auch die Hand gegeben so das ich auch einige Termine im Freiwasser nicht wahrnehmen konnte. Was ich dabei sehr komisch finde ist, dass die Tauchschule sagt sie geht jeder Zeit, aber dann `n Rückzieher macht.

Zum Thema Wassertemperatur (Die Lufttemperatur draußen ist recht egal.): 7 Grad sind eigentlich ein Fall für den Trockentauchanzug. Wie Stephan K. schon geschrieben hat hilft ein Pulli/Leggings kaum bis gar nicht. Wenn es denn halbtrocken sein soll, gibt es die Möglichkeit eine Eisweste drüber oder einen Shorty drunter zu ziehen. Das bringt dir noch mal zusätzlich Wärme.
Im Prinzip kann man schon noch bei 7 Grad so ins Wasser, aber dann darf man schon nicht kälteempfindlich sein und man sollte sich etwas bewegen. Wenn du bei 7 Grad noch irgendwo auf dem Grund hockst und Übungen machst, dann wirst du doch schnell anfangen zu frieren. (Eigentlich sollten die Übungen auch im Pool gemacht werden, aber bei 1x Pool kann ich mir nicht vorstellen das dort alle gemacht wurden. Außer ihr wart dort 4h lang.)

@sophia
Es wäre wirklich wichtig dies bei Padi zu melden

Nur so kann gewährleistet werden dass schlechte Tauchausbildung sich für Tauchbasen/TL nicht lohnt.

Wäre nett uns hier auf dem Laufenden zu halten wie PADI reagiert hat.

Grüsse aus Dahab

@stephan K. Vielen Dank für die Infos! Werd ich auf jeden Fall alle nutzen!

Kurze Rückmeldung - Ich hab der Tauchlehrerin einfach mal alles geschrieben was mich gestört hat (Die Absagen, das Leih Abc, die Kosten) in eine Mail. Ne halbe Stunde später ruft sie mich an und meint das die Sache jetzt für sie geklärt ist, sie sich nichts vorwerfen lassen will und das nicht braucht und ich nun eine Überweisung bekomme und so weiterschaun kann was ich denn machen will. Nach einer längeren Diskussion über die einzelnen Punkte meinte sie aber zu mir, ich solle mich denn entscheiden wie ich denn jetzt weitermachen will. Ich schätze sie will mich raushaben, darf es aber vllt gar nicht wirklich rechtlich gesehen?
Das witzige ist ja, dass sie nie meine Tauchlehrerin gewesen ist und es auch nicht geplant war weil wir einen anderen Lehrer der Tauchschule zugeordnet bekommen haben. Mit dem hab ich mich super verstanden, aber laut ihr hat er auch nicht viel zu sagen wenn er bei ihr angestellt ist.

Heftig oder? Ich hab jetzt Zeit mich bis morgen abend zu melden, ansonsten bin ich raus aus der Tauchschule. Weiß jemand von euch wie so eine Überweisung aussieht und worauf ich jetzt noch achten sollte?

@ag2908 Ja, das werde ich auf jeden Fall machen. Ich will jetzt nur so lange warten bis dieser Fall abgeschlossen ist, weil ständig irgendwas neues passiert.

Grüße an alle

Grundsätzlich kann sie dich nicht rauswerfen. Den Kurs da zu beenden, mach m.E. aber auch nur wenig Sinn, wenn es für beide Seiten nicht stimmt. Was du vielleicht versuchen könntest: Gib an, dass du den OWD im Trocki fertig machen willst (kostet halt wieder Aufpreis) und lass dir schriftlich zusichern, dass du den Kurs noch dieses Jahr und beim guten TL fertig machen kannst. Lässt sie sich darauf ein, wär ja eigentlich auch beiden geholfen. Der angestellte TL dürfte wirklich nicht allzuviel zu sagen haben, kommt aber auch auf die Tauchschule an.
Bei der Überweisung muss einfach stehen, dass du Theorie (inklusive Prüfung) und die Poollektionen komplett gemacht hast. Dazu gibts ein Formular. Die Basis, wo du dann danach hinkommst, kann dann entscheiden, was sie davon noch überprüfen möchte (z.B. noch ein Pool-TG, um zu sehen, ob du die Übungen wirklich beherrschst) und danach gehts ab ins Freiwasser.

Vertrag hin- oder her: Wenn du eine Überweisung bekommst, damit du den Kurs verlässt, muss sie dir die Differenz zu der nicht erbrachten Leistung zurückerstatten: Leistungsminderung.

Und? Wofür hast du dich entschieden?