Es gibt immer neue Ausrüstung, oder was zu meckern an der alten. Hier ist genau der richtige Platz, an dem Du Dir Infos zu irgendwelchen Tauchausrüstungsteilen holen kannst - oder das in Erfahrung bringst - was dich schon sehr lange interessiert hat.
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stefanmsdRescue

Universelles ComfortHarness

Hallo,

ich habe von einem Freund eine Zeagle Backplate geschenkt bekommen. Hier würde ich gerne ein ComfortHarness und eine Blase hinzukaufen. Meine Frage an die Spezialisten hier wäre, wenn ich nicht unbedingt die Teile von Zeagle nehme, gibt es hier Modelle/ Marken die besonders universell einsetzbar sind oder kann ich hier jede Blase und Harness nehmen?

Danke für Info´s

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06.05.2017 18:08

Das Zeagle ist ein Wald und Wiesen Backplate, da kannst Du jede beliebige Komponente dranbasteln. Comfortharnesses gibt's z.b. von DiveRite, OMS oder EXD. In die Blasendiskussion steig ich jetzt lieber nicht ein, da brauchst Du hier nur die Suchfunktion bemühen und schon kannst Du das restliche Wochenende mit Lesen verbringen. 

ramklovApnoeTL, TL**
06.05.2017 19:10

Üblicherweise lassen sich die Komponenten einfach austauschen.

Mich juckts etwas in den Fingern mein altes DiveRite "Comfort" Dingens bei Dir zu entsorgen. Hast Du Dir das genau überlegt, eine Begurtung "Comfort" Teilen wie einem Brustgurt, der manchmal genau über deinem Trockinflator sitzt, und Polsterungen, die an Land ja akzeptabel aber im Wasser den Sitz verschlechtern, und Verstellmittel, die sich so nennen, weil sie dauernd verstellt sind, zu nehmen?

gruß ramklov

SolosigiSporttaucher
08.05.2017 08:36

Ein gutes Comfort Harness gibt es auch von Polaris, z.B. "http://www.wassersportbilliger.de/polaris-premium-harness-p-35194-1.html".

Der einzige Nachteil: am Ende des oberen "Anzieh-Gurtes" wäre ein D-Ring hilfreich. Habe ich mir von einem Schuster draufnähen lassen...

Gruss

Solosigi

StoneXNormoxic Trimix IANTD Minediver
08.05.2017 08:58

Das "Problem" an dem Komfotharness von Polaris ist, dass man dort durch den "Komfort" die Möglichkeit Backuplampen vernünftig anzubringen verliert.

Das einzige Komfortsystem wo man das AFAIK nicht verliert ist beim Halcyon Cinch System (Kann auch etwas anders geschrieben werden?). Das hat aber wiederum andere Nachteile und ist auch recht teuer.

Ich würde den Komfort einfach weglassen. Es ist überflüssig. Ein gut eingestelltes Harness lässt sich einfach und komfortabel an- und ausziehen. Da braucht man nicht noch mehr Komfort.

SolosigiSporttaucher
08.05.2017 09:12

@StoneX

Da stimme ich dir nicht zu!

Die Backuplampe kannst du am Polaris XT Harness absulut sicher und ordendlich befestigen. Halt nicht nach DIR- sondern nur nach MIR- Art sm1!

Wenn du ein schweres Gerät hast (Doppel oder Kreisel) muss es kein XT Premium Harness sein auch wenn das Einstellen, und wenn es nur ein einziges mal gemacht wird, mit einem derartigen Harness eben leichter geht.

Beim leichten Gerät (Doppel bis 7 oder Einzel) ist ein Komfort Harness absolut empfehlenswert. Ich persönlich bin "Master-verseucht". Und das Polaris XT Harness lässt sich eben in etwas wie das gute alte Master Jacket von Scubapro, das ja aus verschiedenen Gründen nicht mehr ganz taufrisch ist, bedienen.

Gruss

Solosigi

Vercingétorixold school
08.05.2017 10:21

Ich hätte auch noch ein Comfort Harness von OMS zu verkaufen........

Das Ding hat Vorteile wenn du auf einem schwankenden Schlauchboot versuchst dein Päckchen anzulegen, alternativ schmeiss ich das Gerödel ins Wasser und ziehe das dort an wenn es nicht so zieht. Ist mehr ein gefühlter Vorteil weill man es vom Master o.ä. so gewohnt ist. Bei dünnen Anzügen sind Schulterpolster ganz nett, aber nicht zwingend erforderlich. Es gibt von Techline ein Blechstück das man auf das Backblech schraubt, oder man näht sich eine Schnalle in die linke Seite ein. Ist am Schlauchboot ganz praktisch, die Leitern halten das Gewicht meist nicht aus.

StoneXNormoxic Trimix IANTD Minediver
08.05.2017 11:11

@Solosigi

kannst Du davon ein Foto machen? Das würde mich interessieren, wie Du die Lampen befestigst.

stefanmsdRescue
08.05.2017 17:16

Denke nach den Meinungen schau ich mich nach einem "einfachen harness" um. Mit der Blase werde ich mich hier im Forum mal einlesen!!

Danke für die info´s !!!!

frogman-xnepoznao hrvatski ronilac
10.05.2017 18:59
@stefanmsdDu wirst es nicht bereuen. Ich geil mich bis heute an meinem Dirzone-Harness auf. Du bist ultraflexibel und musst Deine D-Ringe nicht vom Schuster annähen lassen. Erst hast Du gefühlte 5 Km Gurt vor Dir und n Haufen Edelstahlhardware und Schritt für Schritt entsteht Dein Harness an dem alles auf den mm genau sitzt. Kannst alles mit machen. Sidemount, Backmount, Arschmount.Viel Spaß! ?
MühliTauchausbildung nach ISO 24801
22.05.2017 19:05Geändert von Mühli,
22.05.2017 19:06

Was mich an dieser ganzen Thematik interessieren würde...die Gurtlänge ist ja fest eingestellt. Wie klappt das mit dem Anziehen, wenn man keine Leiter dabei hat bzw. kein Limbo-Künstler an der Kofferraumkante ist?

Doppelgeräte interessieren mich momentan nicht, aber ein schönes Wing für die M15 wäre schon eine Sache, die mir gefallen würde. Eine Leiter mitschleppen werd ich jedenfalls dafür nicht. Und ich hab Bedenken, dass die Begurtung zu locker ist, wenn man schön reinkommt und umgekehrt.

Was spricht gegen ein verstellbares Harness? Sämtliche DIR-Gedanken liegen mir fern, mir gehts um die "echten" Gründe. Also ein Harness mit Edelstahlschnallen zum Einstellen der Gurtlänge. Da bricht auch nix und ob der Gurt aus einem Stück ist oder nicht, ist mir Wumpe. Schulterpölsterchen braucht man wohl auch nicht, ich rede wirklich nur von der Verstellmöglichkeit, selbst auf die Möglichkeit den Gurt vollständig zu öffnen könnte ich gut verzichten.

Zumindest beim jetzigen Jacket ziehe ich die Gurte zum Tauchen enger und löse sie wenn ich das Gerät wieder ablege. Bei diversen Rucksäcken mach ich das auch so.

Gruß

StoneXNormoxic Trimix IANTD Minediver
22.05.2017 19:14Geändert von StoneX,
22.05.2017 19:15

Weil Du es nicht brauchst wenn es richtig eingestellt ist. Du kommst da einfach so rein und raus und da ist auch nichts schlabberig oder sonst was. Können sich so viele technische Taucher täuschen und alle blödsinn labern???

Auch wenn Du diesen Ratschlag in den Wind schiesst und Dir sowieso son Ding kaufst: Kauf es nicht und investier das gesparte Geld lieber in ne gute Flasche Wein oder so.

Was hat das alles mit einer Leiter zu tun? Den Zusammenhang verstehe ich nicht.

EDIT: Man muss kein Limbokünstler sein. Jeder Volldepp kommt in sein fest eingestelltes Harness OHNE Limbo oder was auch immer zu tanzen.....

22.05.2017 19:46

Was spricht gegen ein verstellbares Harness? Sämtliche DIR-Gedanken liegen mir fern, mir gehts um die "echten" Gründe. 

Da dich die echten Gründe nicht interessieren bzw. Du sie sowieso nicht hören willst: Absolut nichts spricht gegen ein verstellbares Harness, wenn Du das gut findest. Freut die Hersteller, denn dann können die dir noch ein paar Schnallen verkaufen.

Und ich hab Bedenken, dass die Begurtung zu locker ist, wenn man schön reinkommt und umgekehrt.

Ja, das haben viele, die schlichtweg nicht wissen, wie man:

a) ein Harness richtig auf den Taucher anpasst und einstellt

b) in eine durchgehende Bebänderung hinein und wieder heraus kommt

Mit anderen Worten: Die Mehrheit der deutschen Baggersee Elite. Deshalb machen fast alle Neulinge und die entsprechenden Freizeit TLs den immer gleichen Fehler: Schultergurte viel zu eng und dadurch bedingt rudern sie stark kopflastig durch die Landschaft und haben Schwierigkeiten im Wasser oder an Land aus dem Harness zu kommen. Ich liebe diese Bilder.....

Wozu auch Leute fragen, die sich im echten Leben damit auskennen oder gar nen Kurs besuchen, wo solche Sachen perfekt und individuell eingestellt werden? Da gibt es doch viel wichtigere Kurse auf dem Weg zum fertigen Taucher.....

Tiger996CCR Full Trimix, CCR Full Cave, TXR Technical Wreck,
22.05.2017 19:58Geändert von Tiger996,
22.05.2017 20:01

Meine Frau und ich tauchen DIR Harness, und kommen beide gut rein und raus.

2 meiner Buddys Tauchen verstell komfort Harness.

Also genz Ehrlich, am anfang war ich auch Skeptisch was das DIR Harness anbelangt.

Aber wen ich das Komfort gedöns sehe ( vor allem unter wasser ) würde ich jetzt sowas nicht Freiwillig anziehn.

Das DIR Harness ist einfach, schlicht und alles Funktioniert wie es soll ohne schnick und schnack. 

Das Problem beim DIR Harness ist halt, das man sich damit befassen muss und sich zeit nehmen muss es richtig einzustellen.

22.05.2017 22:52

Was spricht gegen ein Comfort Harness?

Nun, da ich selbst mal das Gefühlt hatte, so was zu brauchen und irgendwann feststellen musste, dass es nur Nachteile hat, hier mal meine Erfahrungen dazu:

-Die Schnalle muss irgendwie eingebaut werden. Das führt fast zwangsweise zu einer Doppelung des Gurtes. War in meinem Fall sehr unbequem und hat zu extremen Verspannungen geführt. Comfortharness weg- DIR Harness dran, Verspannungen waren weg. 

-Wo ich irgendwas lösen kann, ist, wenn es dann angezogen ist, Material übrig - und somit auch immer irgendwie im Weg oder am rumbaumeln. 

- Alles, was bei Bebänderung über minimalistisch hinausgeht, schränkt irgendwo ein. Muss nicht unbedingt so stark sein, dass es einen bei irgendwas wichtigem hindert, aber man macht halt Abstriche. 

- Im Gegensatz zu einem einmal richtig eingestellten DIR-Harness, ist ein verstellbares immer wieder leicht anders eingestellt, selbst wenn im Gurtband an gewissen Positionen schon Dellen das Einstellen erleichtern. Hat mir den ein oder anderen TG recht versaut. Vor allem, wenn das Doppelgerät leicht schief auf dem Rücken lag und ich den halben TG damit beschäftigt war, die richtige Position des Gurtes zu finden, um dies zu beheben. 

Vorschlag: Schau, dass du beide Varianten (DIR-Bebänderung natürlich richtig eingestellt!) testtauchen kannst und frag dich dann, was dir das verstellbare explizit an Vorteilen bringt. 

SolosigiSporttaucher
23.05.2017 08:16

@Mühli

ich habe beides:

- Wenn ich mit meinem "schweren Gerät" (Poseidon SE7EN Rebreather) tauche verwende ich das DiveTec Wing mit fix eingestelltem Harness. Ist eigentlich kein großes Problem hinein- und auch wieder herauszukommen.

- Wenn ich OC mit meiner 10-Liter/300bar Stahlflasche oder im Urlaub mit der M15 Stahl bzw. einer 80cuft Alu tauche habe ich das von mir am 08.05.2017 08:36 verlinkte Polaris XT Harness bzw. mit einem Anhinga Harness ("http://www.anhinga.cz/de/katalog-produktu/postroje-a-desky/postroj-backplate-3mm-se-zkracovaci") am Alu Backplate, ebenfalls verstellbar.

Ich bin deshalb auf ein verstellbares Harness gekommen weil ich früher ein Scubapro Mater Jacket hatte (ich würde mir jederheit wieder ein Master Jacker kaufen, wenn es Bleiintegriert wäre...). Und die Bänderung von Anhinga und von Polaris kommt eben der sehr bequemen Bänderung des Master nahe.

Das Polaris Harness hat einen weicheren Gurt und ist daher bequemer. Andererseit hat Polaris "gespart": am Ende des oberen Gurtes habe sie leider den D-Ring "vergessen". Es geht zwar auch ohne aber ein D-Ring ist halt zum zuziehen bequemer. Ich habe mir von meinem Schuster so einen D-Ring "nachrüsten" lassen.

Das Anhinga Harness hat einen deutlich steiferen Gurt. Daher ist es zum Anpassen bequem aber um das Harness zu lockern ist der Gurt zu steif obwohl da zum Festzurren ein D-Ring dran ist.

Gruss

Solosigi

23.05.2017 08:23

Ich habe für mich einen Kompromiss gewählt und in ein fixes, zunächst durchgängiges Harness an einer Seite eine Schließe eingebaut. So bin ich mir sicher, dass ich auch noch bei starkem Seegang, oder in einem engen Höhlenabschnitt aus dem Harness komme ohne zu ersaufen. Sollte die Schließe versagen, was extrem unwahrscheinlich ist, dann komme ich immer noch mit Bauch-, Schritt- und einem Schultergurt nach Hause. Eine Backup Lampe passt da einfach drüber. 

Ich hab mir darüber hinaus zwei einfache Neoprenschoner über die Schultergurte geschlauft, damit der Anzug durch das harte Gurtband nicht so abgewetzt wird. 

23.05.2017 08:58

So bin ich mir sicher, dass ich auch noch bei starkem Seegang, oder in einem engen Höhlenabschnitt aus dem Harness komme ohne zu ersaufen.

War das bei Dir schon mal notwendig beim Höhlentauchen? War das backmount oder sidemount? Also mein sidemountharness hat zB ebenfalls keine Schnellverschlüsse. Und wie eng muss denn die Engstelle sein? Komme ich da dann überhaupt noch an irgendwelche Schnellverschlüsse?

Neulich ist einer beim Höhlentauchen in einer Engstelle mit seinem Rebreathern aus dem Harness geklettert. Man hat ihn ertrunken in ein paar Metern Entfernung von seinem Gerät an der Decke gefunden (der war aber auch im Trocki unterwegs; offenbar ohne Bleigurt).

Und hast Du es mal bei einem schweren Doppelgerät probiert, nur mit einem Schultergurt über längere Zeit zu tauchen?

23.05.2017 09:34

War das bei Dir schon mal notwendig beim Höhlentauchen

Kennst Du z.B. den Hallstätter Kessel, die Auftauchstelle nach dem ersten Siphon? Pell Dich da mal aus Deinem Harness - viel Spaß... Mit Gerät aus dem Wasser ist keine Option. 

Und hast Du es mal bei einem schweren Doppelgerät probiert, nur mit einem Schultergurt über längere Zeit zu tauchen?

Was ist denn ein schweres Doppelgerät? D7, mein Kreisel? Hast Du das schon mal probiert? Ich hab es bisher nur auf kurze Strecke und ohne Engstellen und Schächte probiert.

Ich kenne auch einen Fall in dem ein Wracktaucher in der Welle im Harness hängen blieb und nur unter mithilfe mehrerer Kameraden nicht ersoffen ist.

Mein D20 dient nur noch als Premix Speicher. 

Meine Schließe hat die Zulassung für ein Fallschirm Harness. Die Chance dass das Gurtband reißt ist höher. 

23.05.2017 10:07

Kennst Du z.B. den Hallstätter Kessel, die Auftauchstelle nach dem ersten Siphon? Pell Dich da mal aus Deinem Harness - viel Spaß... Mit Gerät aus dem Wasser ist keine Option. 

Ne, kenne ich nicht. Deshalb ja meine Frage.

Was ist denn ein schweres Doppelgerät? D7, mein Kreisel? Hast Du das schon mal probiert? Ich hab es bisher nur auf kurze Strecke und ohne Engstellen und Schächte probiert.

Da ich deinen Kreisel nicht kenne (und auch nicht dessen Konfiguartion) kannst Du die Frage sicher besser beantworten. Ich möchte nicht mit zB D12, D18 und Stages mit nur einem Schultergurt unterwegs sein (zumindest nicht im Freiwasser).

Ich kenne auch einen Fall in dem ein Wracktaucher in der Welle im Harness hängen blieb und nur unter mithilfe mehrerer Kameraden nicht ersoffen ist.

Gibt es da einen Link zu dem Unfallbericht oder kannst Du das mal näher erläutern (gerne auch per PM, ist ja eher Off topic)? Mich würden mal die äußeren Umstande interessieren. Man lernt schließlich nie aus und wenn es Dinge zu optimieren gibt...

Meine Schließe hat die Zulassung für ein Fallschirm Harness. Die Chance dass das Gurtband reißt ist höher. 

Naja, geht ja bei der Diskussion des durchgehenden Harnessbandes nicht darum, dass das Gurtband reißen könnte. Geht ja eher darum, ob sich so eine Schnalle gerade dann verabschiedet, wenn man es nicht gebrauchen kann.wink2

nandersenIANTD CCR
23.05.2017 10:25

@FC

Ich bastel mir gerade mein altes Harness um- hast Du einen Link zu der Schließe für mich?

23.05.2017 11:11
@ nandersen: gabs bei V4Tec. Ich finde die aber dort auf die Schnelle nicht mehr. Schreib den Peter halt einfach mal an. Ansonsten kommt noch die Austrialpin Kunststoff Schließe in Frage. Gibt s entweder bei EXD oder so nem Segler Hardware Laden, der hier unlängst verlinkt wurde. Sich mal, ansonsten kann ich heute Abend nochmals schauen.@ Fulli: Weiß ich aus persönlicher Erzählung, ich möchte hier aber den Namen nicht breittreten, da der Kumpel im Tauchbusiness recht bekannt ist... Ich hab ihm die Story aber auf jeden Fall geglaubt.
23.05.2017 11:58

Von AustriAlpin gibt es die Cobra-Schnallen auch in salzwasserfester Ausführung in Metall.

MühliTauchausbildung nach ISO 24801
23.05.2017 20:29

OK, Danke für die Rückmeldung und Ratschläge. Ich werd mir das alles mal durch den Kopf gehen lassen und mal austesten. Ist auch nicht dringend.

Zwecks der Leiter, naja, mit Leiter kommt man wohl in jede Begurtung gut rein. So hab ich das gemeint.

Ich hab noch eine Schließe von einem Flugzeugsitz rumliegen. Die reißt auch nicht...allerdings weiß ich nicht, ob die eine gute Wahl wäre.

In Summe bin ich auch mit meinem jetzigen Jacket sehr zufrieden und bei Gott, an der Wasserlage liegts auch nicht. Ein Wing sieht eben einfach soo cool aus, sowas muss ich haben. Ist das jetzt mal ehrlich oder nicht? Ernsthaft, mittelfristig wird sich mein gutes Seaquest wohl auflösen und dann suche ich eine leichte und bleisparendere Alternative.

23.05.2017 20:37

Von AustriAlpin gibt es die Cobra-Schnallen auch in salzwasserfester Ausführung in Metall.

@Nightstar: Ist die Inoxschnalle für 45mm oder 50mm Gurtband?

23.05.2017 20:44

https://www.diekleinewerft.de/Bergsport-Gleitschirm-Schnallen-Austrialpin-Guertelschnalle

Da gibt's verschiedene Varianten. 

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