UW-Foto-Video Foren

Alles rund um die digitale oder analoge Fotografie und Video gibt es in diesem Forum. Ob Fragen zur Ausrüstung, zum Handling oder zu Motiven - alles findet hier seinen Platz. Bei den vielen Möglichkeiten welche sich hier bieten ist Erfahrungsaustausch dringend notwendig!
TechnomancerGeschlossen

Und erneut eine bitte um Kaufberatung (Alpha 6000 oder?)

Hallo zusammen.

Bisher schnipsel ich mir UW Videos zusammen, aufgenommen mit einer billigen Actionkamera.

Für mich persönlich und Freunde in den sozialen Netzwerken reicht das zwar vorerst, aber eigentlich bin ich Freund von Fotos und will doch etwas mehr.

Ich möchte mich - für Über und Unterwasser - mit einer Systemkamera ausrüsten. Es sollen mit dieser ausschliesslich Fotos gemacht werden.

Momentan denke ich für den Anfang an folgendes:

Kamera Sony Alpha 6000 (mit 16-50 und 55-210) als Basis.

Als UW-Gehäuse für ein Meikon-China-Set zum rumexperimentieren, genau genommen das da:

https://www.aliexpress.com/item/Meikon-40m-130ft-for-Sony-A6000-16-50-Underwater-Camera-Housing-Handle-Wide-Angle-Dome-port/32808197322.html?spm=a2g0s.13010208.99999999.262.GhLpfB

Von dem Gehäuse erwarte ich keine ewige Haltbarkeit, der Preis ist aber konkurrenzlos mit dem Zubehör, vor allem dem Dome und Leckwarner; fotografiert werden soll damit bis max. 30m und ohne Kamera getestet wird dann natürlich auch.

Ich möchte dabei mit den Sigma-Festbrennweiten-Weitwinkelobjektiven (19 und 30mm, die sollen in das Gehäuse passen) UW fotografieren.

Als Grund-Beleuchtung wird es eine China-Videolampe die ich bereits habe.

Was mir noch vollkommen fehlt ist ein zusätzlicher Blitz, wobei mir ein halbwechs zuverlässig synchronisierbares Einsteigermodell absolut reichen würde.

Budget für Kamera, Gehäuse, Schiene, Arme und Blitz liegt bei ca. 1500€.

Objektive gehen extra; eine Systemkamera soll es sein da ich damit auch ÜW fotografieren will (und meine Frau wahrscheinlich - nur für UW - mittelfristig die gleiche Kamera haben will).

> Macht die A6000 noch immer Sinn, oder gibt es bessere Alternativen (P/L in einem ähnlichen Preisrahmen)?

(Ich scheue mich noch etwas für der E-Mount Objektivwelt da die Auswahl begrenzt und recht teuer auf mich wirkt...)

> Was für ein einfacher Blitz bis ca. 300€ macht dazu Sinn?

Da man im Koffer nur begrenzt Platz hat; gibt es in dem Segment auch Blitze die man mal ÜW verwenden KANN (nicht dauerhaft, sondern als Behelfslösung, das das klobig wird ist mir bewusst, aber für n paar schöne Fotos Nachts auf Karibischer Terasse oder so...)?

> Lampe und Blitz UW so weit weg von der Kamera wie möglich, soweit klar. Auch hier sehe ich aber nicht ein, für ein Prdukt mit europäischem Label hunderte Euros für den Einstieg auszugeben. Hat da jemand Erfahrung mit billigen alternativen, oder tuts auch erstmal was mit "kurzen Armen"? Bei den o.g. Teilen wären noch ca. 200€ für Griffe und Halter übrig, wenn es einen billigeren Blitz gibt evtl. auch mehr.

Das ich später mal mehr Geld für ein deutlich hochwertigeres Gehäuse und Blitzequipment für Großfisch ausgebe ist sehr wahrscheinlich, aber das hat noch ein paar Jahre Zeit und ist daher absolut nicht die Zielsetzung.

Völlige Schnapsidee oder kann man damit schon arbeiten? Wie würdet Ihr es machen, was würdet Ihr anders machen?

Ich freue mich über alle Anregungen und Feedback!

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SwimTobyPADI RD
04.01.2018 12:09
Also selbst mit dem Kit kann man bei der a6000 tolle Bilder machen. Du kannst dir gern mal mein Instagram anschauen @toby_horn unter den Bildern steht immer mit welchem Objektiv aber ab 2017 sind alle Bilder mit der A6000 gemacht. Sie ist ihr Geld definitiv noch wert. Und mit den richtigen Objektiven lassen sich geniale Bilder machen.
Lass im Zweifel die Blitze erstmal weg und arbeite nur mit dauerlicht und spare bis du nen richtigen Blitz kaufen kannst. Mein Setup mit dem ich Unterwasser bin findest du hier https://youtu.be/diBak6mr2Gw und auf dem Kanal vom Marcus Fotos in dem Video Unterwasserfotografie
TechnomancerGeschlossen
04.01.2018 12:30
Über dein Insta bin ich auch in ein paar alten Threads schon gestolpert; SEHR schöne Bilder.

Was für einen Griff hast du da? Ist dieser hier äquivalent von den Abmessungen?
https://www.aliexpress.com/item/Two-Hands-Aluminium-Tray-for-Underwater-Camera-Housing-for-GoPro-Here-Camera-for-Sony-Xiaoyi-Action/32790839802.html?spm=a2g0s.13010208.99999999.280.gUw1ym

Was wäre denn ein "richtiger" Blitz und was muss man dafür investieren?
SwimTobyPADI RD
04.01.2018 16:11
Danke!

Der grundaufbau ist der selbe. Nur kann ich bei meinem die Griffe noch weiter nach außen machen, was ich persönlich gerade fürs Filmen sehr angenehm finde. Da es jedoch ein chinesischer noname griff war und der auf Amazon nicht mehr vertrieben wird kann ich dir leider nicht helfen.

Naja es gibt ja Einstiegsgeräte für 150-250€ die guten fangen so bei 400€ an +- ein wenig
unterwasserkamera.atAOWD
04.01.2018 17:54
Das Gehäuse ist soweit ok. wir haben unsere mit anderen Bedienrädern ausgestattet die etwas weicher sind. Die originalen rutschen gerne mal durch. Den Dome und die Schiene kannst Du aber vergessen. Der Dome ändert am Winkel so gut wie nichts und die Schiene hat nur eine Schraube somit verdreht sich das Gehäuse. Alternativ das neue Sea Frogs Gehäuse - geht nun auch bis 60 Meter und passt für die Sony A6000/A6300/A6500
SwimTobyPADI RD
04.01.2018 22:12
Wie kann das Gehäuse für alle drei passen? Zum einen sind bei den dreien die Knöpfe nicht identisch und die Abmessungen sind auch leicht verschieden, somit dürfte entweder die 6000 etwas wackeln oder die 6500 muss mit Gewalt reingedrückt werden?
TechnomancerGeschlossen
05.01.2018 08:09Geändert von Technomancer,
05.01.2018 08:11
Ich habe bisher nur mal eine A6000 und 6300 direkt nebeneinander halten können; die kamen mir vom Gehäuse und den Tastern identisch vor; aber ich habe nicht mit einem Mikrometermaß nachgeprüft.

@Unterwasserkamera: Als geneigter Mitleser stolpert man natürlich hier immer wieder über euren fahckundigen Rat und stöbert auch durch euren Shop.

Ich nehme mal nicht an das an das SeaFrogs später ein Domeport dran gebastelt werden kann?
(Wär mir bei entsprechender Bildqualität für den Anfang egal wenn ich dafür um einen Chinaimport mit ggf. Zoll-Theater drumherumkomme...)
Gibt es evtl. von irgendjemandem ein Beispielfoto das mit dem Gehäuse entstanden ist?
-> Laienfrage: Lohnt es sich, bei einem Flachport ein WW-Objektiv dazu zu kaufen, oder sieht das dann so richtig erbärmlich aus? (Beispielbilder im allgemeinen kenn ich; daher bezieht die Frage sich relativ konkret auf die A6000).
SEHR gut bei dem Gehäuse gefällt mir nämlich das die Objektivsteuerung links sitzt und der Rücken transparent ist.

Nur zum experimentieren könnte ich mir auch noch gut euren kleinsten Blitz vorstellen - macht der Sinn?
https://www.unterwasserkamera.at/shop/catalog/de/product_info.php?info=p5502_ultramax-uxds-3-unterwasserblitz.html

Tray und Arme;
https://www.unterwasserkamera.at/shop/catalog/de/product_info.php?info=p6054_d-d-system---compact-tray-mit-kugelarm-set-professional.html
oder
https://www.aliexpress.com/item/Underwater-Tray-Housings-Arm-for-Gopro-Action-Camera-Holder-Double-Grip-Diving-with-2-two-Holes/32794545785.html?spm=a2g0s.13010208.99999999.262.yPm6Wy

Alternativen zur Sony habe ich zumindest keine finden können und dem Tenor hier nach scheint es auch - im Mirrorless-Segment - keine zu geben?
Kompakt fällt halt raus, will ÜW Objektive wechseln können...

Danke soweit!

KabafitCMAS **
05.01.2018 10:32
Alternativen zur Sony habe ich zumindest keine finden können und dem Tenor hier nach scheint es auch - im Mirrorless-Segment - keine zu geben?

Doch die gibt es, entweder von Olympus (olympus OM-D E-M1, -M5, -M10, oder Olympus Pen PL7) und noch die für Panasonic, für die es oft aber nur die sehr teuren Gehäuse gibt.
StoneXNormoxic Trimix IANTD Minediver
05.01.2018 11:22
Ich nutze die A6000 mit Kitobjektiv hauptsächlich als Unterwasservideokamera und mache auch Fotos damit. Dadurch, dass ich keinen Blitz nutze, kann ich die Bilder entweder im hohen ISO Bereich machen und erhalte starkes Rauschen oder ich gehe mit der Belichtungszeit runter und erhöhe das Risiko für unscharfe Bilder. Dazwischen ist einfach nicht viel, da das Kitobjektiv mit f3,5-4,5 nicht viel Raum für Spielereien zulässt.

Die Objektive bzw. das fehlen von (für mich) guten Objektiven beim Sony E-Moint System hat mich auch davon abgehalten mehr in die Serie zu investieren und habe mir jetzt für Überwasser eine EOS 80D geholt. (Hatte vorher schon Canon Spiegelreflex und habe dafür Objektive).

Als Gehäuse nutze ich das modifizierte von unterwasserkamera.at. Bin damit sehr zufrieden. Bis (mindestens) 60m dicht und auch sehr gut bedienbar.

Ich hänge 2 Bilder von der letzten Tauchsafari und ein Video vom Höhlentauchen in Frankreich an. Auch wenn die beiden Fotos ganz okay sind kann ich von der Nutzung von Videolampen als Fotolicht nur abraten. Ich habe eine Quote von 10-15:1. Also 10-15mal abdrücken und eins von den Bildern ist einigermassen scharf und der Ausschnitt stimmt. Also wenn (hochwertige) Fotos gewünscht und da gehe ich jetzt mal von aus wenn Du eine Sony A6X00 möchtest, sind UW Blitze zwingend notwendig. Was ich nicht genau weiss, wie und ob man Blitze an das uwkamera.at Gehäuse anschliessen kann.

TechnomancerGeschlossen
05.01.2018 12:17
Erneut Danke für den Input. Ich will es ziemlich sicher mit einer Videolampe + Blitz versuchen, ganz ohne nur beim schnorcheln.

WENN es eine Alpha wird, denke ich für den Einstieg an folgende Objektive
ÜW/Rumlaufen: Kit SEL-P16-50
ÜW/Tele: SEL55-210
(Würde die Kamera als Kit mit beiden kaufen denke ich)
ÜW/Nacht/Dämmerung/Disco: SELP18-105G (durchgehende f4,0)
(Das ist mir nur etwas zu klobig für "immer drauf")
UW entweder das Kit 16-50
oder eines der folgenenden Sigma, sofern mit Flachport sinnvoll, beide mit f2,8.
https://www.amazon.de/dp/B00BQXL5CM/_encoding=UTF8?coliid=I26GERB955TGF3&colid=2NRKHTDDYT8O0&psc=0
oder
https://www.amazon.de/dp/B00BPZD0M4/_encoding=UTF8?coliid=IZ05T5700POYD&colid=2NRKHTDDYT8O0&psc=0
Die Olympus finde ich allesamt an irgendeiner Stelle - entweder Kamera an sich oder UW-Gehäuse - für den Einstieg etwas zu teuer, zumal es einige der genannten auch (bei flüchtiger suche) nur noch gebraucht gibt.
StoneXNormoxic Trimix IANTD Minediver
05.01.2018 12:27
In dem immer noch vor Funktionen strotzenden Forum ist es immer noch (der Sicherheit wegen natürlich) nicht gang und gäbe (wie in allen anderen Foren), das man hochgeladene Bilder und Videos (die nur bei youtube verlinkt sind) sofort sieht.

Hier der Link zum youtube Video.
https://www.youtube.com/watch?v=StJ46c1agWE

und hier die Bilder
http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=b5f9f3-1515151911.jpg
http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=044a7e-1515151874.jpg


TechnomancerGeschlossen
05.01.2018 12:59
Finde sowohl die Bilder als auch das Video sehr gut, reicht MIR für den Heimgebrauch dreimal.
Ich hoffe halt mit einem Einsteigerblitz und Videolicht auf 33-50% verwertbares zu kommen.
Hoffe das unterwasserkamera.at noch was zu dem Seafrogs schreibt
StoneXNormoxic Trimix IANTD Minediver
05.01.2018 13:46
Lass Dich von den Bildern nicht täuschen. Habe zig Aufnahmen gemacht und nur einige wenige sind gut geworden.
unterwasserkamera.atAOWD
05.01.2018 13:57Geändert von unterwasserkamera.at,
05.01.2018 16:43
Das SeaFrogs A6000/6300/6500 besitzt einen 2. etwas geänderten Rückdeckel für die A6000. Alle anderen Tasten sind gleich. Es funktionieren alle drei Modelle einwandfrei. Als Weitwinkel - und da mein Rat nicht zu sparen ! das WeeFine WFL-02 oder WFL-01 wäre bestens geeignet mit scharfer Zeichnung für das 16-50 und wiird direkt am gehäuse außen montiert am Port.

Beio den Armen ist wichtig 1) Kugel und Arm aus einem Stück (was bei Meikon etc. nicht der Fall ist) 2) Eloxierung und Beschichtung (diese Schiene ist nur lackiert und der Salzwasserbefall ist grenzenlos)

Fotos: A6000 mit AOi-09 (baugleich Weefine WFL-01)

Leider ist das Hochladen der Aufnahmen wieder eine Tragödie;
TechnomancerGeschlossen
05.01.2018 20:22Geändert von Technomancer,
05.01.2018 20:23
In dem anderen Thread schireb ich ja was von ich hab jetzt recht konkrete Vorstellungen;
A6000 mit 1650
Als Zoom erst mal preiswert das SEL55210
Zusätzliche Objektive Sigma 30mm, Sigma 60mm und Sony SELP18105G.

SeaFrogs Gehäuse von euch,
D&D Dome (den 67mm für 290) oder WFL-02 irgendwann später.
Das D&D Armset ebenso von euch mit 2x 9"
Daran vorerst einen UWL-03 (auch von euch) und eine Videoleuchte (Schinesisch.) Wenn sich das nicht bewährt vielleicht Fokuslicht und/oder 2. Blitz.

Damit nähere ich mich - nur das 1650 und 55210 mitgerechnet und OHNE die anderen Objektive und OHNE den Dome - ungefähr meinem avisierten Preisniveau.
Ich werd mir bei den Anschaffungen eh Zeit lassen und mit dem Zubehör tendenziell eher noch mehr...
Aufnahmen finde ich Klasse. Noch ein letzter Kommentar vielleicht zu dem Blitzgerätchen? Danke im Voraus! okdive

P.S. Verkauft Ihr eigentlich keine Kameras an sich mehr? Nur Actioncams in eurem Onlineshop? Oder nur auf Anfrage?
unterwasserkamera.atAOWD
05.01.2018 21:35Geändert von unterwasserkamera.at,
06.01.2018 10:47
ich würde gleich das richtige WW kaufen. WFL-02 ist sehr gut mit der A6000/6300/6500. dann besser sparen und warten - nicht doppelt kaufen
als Bltz ist der YS-2000 echt gut und kann S-TTL, hat ein starkes Pilotlicht was beim Blitzen abschaltet. Es reicht auch 1 x 9" Arm - da kommst du auf gut 40cm Länge. oder 10" Float mit Auftrieb (400 Gramm). Das SeaFrogs A6300 kann auch mit dem Vacuum Check ausgerüstet werden

Foto=Blitz und Video=Licht oder Umgebungslicht (keine Lampe leuchtet weiter als 2m). Kameras lassen wir den Multis über.
Hol Dir bei Amazon Warehouse eine gebraucht fast neue A6000 oder gleich A6300. Kleiner Kratzer - also meine hatte gar nix außer beschädigten Karton ! und wenn es nicht passt - einfach wieder zurücksenden.


TechnomancerGeschlossen
09.01.2018 08:05
Das sieht in der Tat ziemlich schick aus!

Da ich in drei Wochen Burzeltag habe, werde ich mir dann erst mal die A6000 wünschen und dann zusehen das ich das Unterwassergehäuse kriege.
Erst mal mit dem Kit-Objektiv experimentieren und dann nach und nach aufrüsten im Lauf des Sommers.

Da Dauerlicht vorhanden ist kann ich lieber für den gescheiten Blitz sparen; und das was Toby da so zeigt ist teilweise echt sehr schönes Material in meinen Augen.

Wenn natürlich sonst noch wer irgendwelche Tips zur A6000 und Objektiven UW hat bin ich auch dafür dankbar.

Immer gut Luft und gut Licht!
StoneXNormoxic Trimix IANTD Minediver
09.01.2018 08:40
Obwohl Dein Hauptaugenmerk bei Fotos liegt hier ein Tipp für Videos mit der A6000. (Ob die 63 und 65 den Fehler auch haben weiss ich nicht)

In der Stellung "P" steigt die Belichtungszeit bis auf ca. die Hälfte der eingestellten Framerate. Anders ausgedrückt, wenn Du mit 25 Bildern pro Sekunde aufnimmst, geht die Belichtungszeit auf bis zu 1/13 Sekunde herunter und die Kamera kann somit nur maximal < 13 Bilder pro Sekunde erzeugen . Das resultiert dann in einer gruseligen Stottershow beim abspielen. Ich umgehe dieses Problem, indem ich die Belichtungszeit fest einstelle.
StoneXNormoxic Trimix IANTD Minediver
09.01.2018 13:03
Gibt es eigentlich für das D&D A6000 Gehäuse auch irgendeine Möglichkeit eines Weitwinkelaufsatzes?
TechnomancerGeschlossen
12.01.2018 19:34
Würd mich auch noch interessieren Stone.
Push: Es ist soeben eine A6000 mit 16-50 geworden. Mediamarkt Recklinghausen 488 nagelneu, andere Märkte können bundesweit mitziehen!
unterwasserkamera.atAOWD
13.01.2018 17:25Geändert von unterwasserkamera.at,
13.01.2018 17:35
Es passt das WeeFine WFL-02 (ca. 145") in Kombination mit dem SeaFrogs A6000/A6300/A6500 oder ACQUAPAZZA A6300/A6500 Gehäuse sehr gut. Nauticam auch ! Wichtig - Der Port muß mit der Optik innen abschließen. Bei Ikelite oder D&D und Meikon (bzw. baugleiche) ist der Port etwas zu lang und es kommt zur Vignettierung. Hier wird der Weefine WFL-01 benötigt - der ist größer im Durchmesser
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