TEK-Tauchen Foren

Die 10ner hat ca. 233 bar, und den gleichen Druck bekommst du wenn die beiden Flaschen Überströmst und deinen Druck AUSGLEICH machst.

Holger

@marco: Jawoll, kann man berechnen:
1. Gesamte barliter berechnen, also
50l X 300 bar = 15.000 barliter + D10 (20l) X 50 bar =
1000 barliter macht zusammen 16.000 barliter
2.Gesamtes Flaschenvolumen ausrechnen, also 50l + 20l=
70l.
3. Gesamte barliter durch gesamtes Flaschenvolumen teilen,
also 16.000 barl / 70l = 228,57 bar.
Feddisch!
Gruß
Bubblefree

cool danke

wenn es dir um den max. möglichen druck beim überströmen geht, dann füll die beiden 10er nacheinander und öffne zum schluß die brücke ( also ausgleich beider 10er )
also 1) 50 + 10 ausgleich = 258,3 bar
2) wieder 50 + 10 ausgleich = 223,3 bar
3) ausgleich der d10 258,3 + 223,3 / 2 ca. 240 bar

gruß
streuner

Hallo Petra,

das ist Theorie vom ***-Kurs

"das ist Theorie vom ***-Kurs "

***-Kurs Boyle-Mariotte ist Theorie im Grundtauchschein

@ streuner
warum den umständlichen Weg
@ Gay-Lussac
richtig: Boyle-Mariotte ist Grundtauchschein; Überströmberechnungen werden aber (mit 3 Flaschen) erst bei Gold abgefragt...

sehr cool fand ich die Trimix-Füllformel im Gasblender-Kurs....

Petra,
Dein 2. Beispiel mit 12L 300bar und D7 ... natürlich bekommst Du durch Überströmen ("Umfüllen") den gleichen Druck in beiden Flaschen (138,.. bar, wenn die D7 anfänglich 0bar hatte), aber eben nicht die gleiche BarLiter-Zahl !!
Die gleiche BarLiterzahl würdest Du erhalten, wenn Du den Überströmvorgang bei 150bar in der 12L-Pulle beendest, dann zeigt die D7 128bar

dive safe

@nebrius
Du brauchst dazu (zum beenden des Überstromens bei 150bar in 12l-Pulle, wobei D7 128bar zeigt) aber:
1. Ein Manometer in der 12l-Pulle
2. Evt. zur Kontrolle ein Manometer in der D7
3. Einen hinreichend NIEDRIGEN Duchfluss beim Überströmen.

@petra-marco:
"Wenn ich eine zb 50 ltr 300 Bar Flasche habe und eine 50 Bar D10 bekomm ich dann die Flasche ganz voll oder bräuchte ich da schon 3x 50 ltr Flaschen.??"
Mal sehn.
Die "50 ltr 300 Bar" hat wohl rund 50x300=15000barl, ideales Gasverhalten mal angenommen.
Die "50 Bar D10" hat, nach gleicher Schreibweise und Logik, also 50 x (2 x 10) = 1000barl. (Oder meinst du eine 200bar-D10, eine 232bar-D10, oder auch eine 300bar-D10, die noch 50bar Restdruck hatte?)

"Gibts da eine Umfüll-Formel zum Ausrechnen??"
Bestimmt, aber Formeln nützen nur, wenn man den Sachverhalt selbst klar erkennt.

"Weil wenn ich eine zb 12 ltr 300 bar flasche auf eine D7 umfülle bekomm ich ja auch nicht bei beiden den gleichen Druck zusammen."
Dann mach doch die Brücke auf, dann sind bei beiden der Druck gleich...

Jo, Mannometer am Überströmschlauch wäre dafür nicht verkehrt, habe aber ein Sichtfenster an meiner Pulle, so kann ich immer sehen, wie voll sie ist

Tja " Gay-Lussac und der Herr nebrius " ich habe auch den Gas-Blender Kurs und den Nitrox-Blender Kurs aber """"""""""......... eine 50 ltr 300 bar auf eine D7 die nur 220 Bar hat überströmen da bekomm ich die d7 eben nicht ganz voll bzw nur ein oder ..2x das wollte ich wissen.....!!!!!!!!

so doof bin ich nun auch wieder nicht.

Druck beider Flaschen addieren und durch 2 dividieren aaaahhhhh
super das wusste ich auch
ich wollte wissen wie oft ich aus einer 50 ltr 300 Bar eine Doppel 7 mit 220 Bar füllen kann.
(überströmschlauch anhängen und warten bis sie voll ist und dann zu drehen aaaaahhhhhhh.???????)



Wofür gibts den mehrere 50 ltr flaschen in reihe (Battierie)
ich wollte wissen ob ich eventuell 2 oder 3 %0 ltr flaschen benötige.
Wir haben einen eigenen Kompressor mit 600 ltr füllleistung und eine Nitrox-Anlage dabei.
Ein bischen kenn ich mich auch aus

Danke gruß petra

@Gas&Nitroxblender Marc-Petra:
"ich wollte wissen wie oft ich aus einer 50 ltr 300 Bar eine Doppel 7 mit 220 Bar füllen kann."
Überschläglich kannst du mit rund 2/3 des Ursprungsdruckes 3/2 des Ursprungsvolumens ausfüllen, weil:
pV=const
2/3p * 3/2V =1p * 1V
(Formelzeichen findest du im Physikbuch, Rechenregeln im Mathebuch.)

Genauer lässt du es vielleicht einen Schüler (Klasse 6..7, Mathe nicht schlechter als 2) ausrechnen, notfalls gibst du ihm noch "pV=const" mit an die Hand.

Wenn es noch genauer bzw. optimaler sein soll, dann überdenk das nochmal mit der "Reihenschaltung (Batterie)" und dem anschließen, aufdrehen, zudrehen, fertig. Ist doch auch ärgerlich, die 50l-Speicherflaschen mit Restdruck 220bar wegzuwerfen.
Dann wird aber auch die Rechnung schwieriger.

Nebenbei: Darf man denn einfach so eine 300bar-Speicherflasche an eine 200bar-Zielflasche anschließen? Ich weiß das nicht, bin ja kein Blender.

hallo Petra,

Du hast den Gas-Blender- UND den Nitrox-Blender-Kurs toll
und dann willst Du immer noch wissen "wie oft ich aus einer 50 ltr 300 Bar eine Doppel 7 mit 220 Bar füllen kann.".....

und als doof hat Dich hier niemand bezeichnet !

Junge, Junge, wer hat denn hier den Trollkäfig offen gelassen....

lass es einfach gut sein und fertig

Also rekapitulieren wir doch noch mal das gelernte aus dem Blender Burs (und Nein, ich hab ihn nie gemacht, ich brauch ihn nicht ich füll eh nur für mich selbst!)

Du kannst deine D7 1x Füllen (vorrausgesetzt du tauchst brav bei 50 bar auf) Restdruck in der Speicherflasche 252,4 bar

Nach dem 2. Überströmen hast du einen Druck vom 208,25 bar in beiden Flaschen, dann 173,54bar, 146,51bar, 125,4bar, 108,91bar, 96,02bar, 85,96bar, 78,09bar, 71,95bar, 67,15bar, 63,39bar, 60,46bar

Theoretisch kannst du also 13 mal Überströmen (wenn dir das gut abgeht)
Beim 14. Tauchgang ist es allerdings Sinnvoller die 50l Flasche direkt ans Jacket zu hängen, weil 60,46bar*50l > 14l*220bar (ausserdem machts bei dem ein oder anderen Tekki bestimmt massig Eindruck)

Viel Spass beim nachrechnen und Fehlersuchen

Moin,

Achtung - Praxis:

Bei leerer D7 und mit 300bar gefülltem 50L-Torpedo kommt erstmal die Brücke der D7 zu. Alle Ventile auf (Mündungsklappen auch).
Jetzt mal nur Dreisatz:

300bar*50l=x1*57l

x1=300bar*50/57

x1=234,4bar

Jetzt die zweite 7`er

x2=234,4bar*50/57

x2=205,6bar

Alle Ventile zu, dann Brücke auf.

x3=(x1+x2)/2

D7 hat 220bar (Merke auf! ca. 15 bar mehr, als die Speicherpulle - Zauberei).

Ist natürlich nur bei leeren oder fast leeren Spenderpacks sinnstiftend, da sonst der Inhalt der beiden Flaschen voneinander abweicht, da das Restgas durch das Öffnen der Brücke ungleichmäßig verteilt wird.

Bis zu welchem Restdruck so verfahren wird, muß jeder selber wissen (ich sehe es nicht so eng, da beim Tauchen durch die geöffnete Brücke ja wieder vermischt wird)

Wenn "nur" mit Luft geströmt wird, isses allerdings sowat von egal.

Beim Helium lässt sich so einiges an Geld sparen, wenn man nix zum Hochdrücken hat und die Speicherpullen immer nur bis zum Ausgleich leerlutschen kann. Dann aber von teuer nach billig, also erst He, dann O2, und dann zur Lufttankstelle.

Schönen Gruß
Markus

Oh, eben gesehen, daß Streuner schon ähnliches geschrieben hat.

Da eine Editfunktion trotz massiver Nachfrage seitens vieler User immer noch nicht implementiert ist, bleibt mein vorheriger Beitrag natürlich stehen.

Man, man, hier sind ja Praktiker am Werk