Tauchmedizin ist ein sehr interessantes Thema. Über alles rund ums Thema Gesundheit und Tauchen kann hier ausgiebigst diskutiert und geschnackt werden. Sehr kompetente Antworten sind garantiert - denn viele Mediziner besuchen dieses Forum.
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Umfrage Kosten Tauchtauglichkeitsuntersuchung

Aufgrund der Tatsache, dass die Kosten, der Umfang und die Qualität von Tauchtauglichkeitsuntersuchungen immer wieder Gegenstand erheblicher Diskussionen sind, fände ich es sehr aufschlussreich, wenn Ihr hier mal Eure eigenen Erfahrungen posten könntet.

Dabei wäre es hilfreich, wenn Ihr folgende Details mitteilen könntet:

1. Fachrichtung des Arztes (Allgemeinarzt, Internist, HNO,...) und ob Tauchmedizinische Qualifikation (GTÜM, Arzt taucht selber) vorhanden

2. Umfang der Untersuchung (nur Befragung, körperliche Untersuchung, Ohrenspiegeln, Lungenfunktion, EKG, Belastungs-EKG, etc.)

3. Kosten der Untersuchung und ob Ihr auch gleichzeitig Eure Versicherten-Karte einlesen lassen musstet (nur bei gesetzlich Versicherten)

4. Wie war Euer (Qualitäts)Eindruck (kompetente, umfassende, oberflächliche Untersuchung etc.), wie beurteilt Ihr die Kosten (angemessen, zu teuer, zu billig) bzw. wieviel würdet Ihr maximal für eine kompetente, umfassende Untersuchung zahlen.

Bei ausreichender Antwortzahl könnte man dieses Thema ja auch auswerten und in einer Redaktionsaufgabe veröffentlichen.

Immer gut Luft, Doktorfisch
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Vercingétorixold school
25.05.2005 09:57
Na dann los:
1. Untersuchungsstelle der GTÜM, bzw. Berechtigung durch die BG für Feuerwehr etc., Druckkammerbetreiber, Hot-Line Arzt VDST
2. Vollstänige Erfassung der Daten nach dem Laufzettel der GTÜM
3. 65 Euronen, private Abrechnung
4. M.E. vollständige Untersuchung, da keine Nr. in der GOÄ vorhanden, sollte es bei 65 Euronen bleiben. Eine vergleichbare Untersuchung nach GOÄ kostet so um die 185 Euronen. Also irgendwo dazwischen sollte sich der Kurs einpendeln. Mehr ist abzocke.
25.05.2005 09:57
Moin,

habe vor kurzem irgendwo was gelesen, dass es eine Empfehlung der Ärztekammer gibt, für eine gute Untersuchung incl. Belastungs-EKG einen Betrag um 80 Euro zu berechnen.

Mein Doc (weil absolut top, hier der Name: Dr. Kersten Freytag in Hamburg-Harburg) macht es absolut gründlich und zieht die komplette GTÜM-Liste durch. Mit weniger sollte man sich aus Eigeninteresse nicht zufrieden geben, gerade das Belastungs-EKG ist absolut wichtig! Er ist Allgemeinmediziner und GTÜM-Arzt.

Empfehlung allgemein: Geht nicht zum HNO, der hat oft nicht mal ein Ruhe-EKG und wenig Erfahrung in der EKG-Interpretation.

Tauchen und Tauchurlaube sind teuer genug, da sollte man wirklich notfalls auch alle 1 - 2 Jahre mal einen Hunni für so eine Untersuchung übrig haben, bei der man schließlich auch generell erfährt, ob irgendwas Pathologisches im Busch ist.

Jo
25.05.2005 10:15
Ich gehe hier zum DLRG, dort ist in der Tauchabteilung ein Taucherdoc. Der zieht das volle GTÜM Programm durch. Da die Untersuchung etwas dauert, Voranmeldung erbeten. Kosten erhebt er keine, man erwartet eine Spende an den DLRG. Ich spende immer für eine Untersuchung (2 Personen) € 200.-, die kann man auch noch in der Steuererklärung als Spende absetzen...
25.05.2005 10:37
hier, exakt gleiches wie bei Detlef.
Wobei, die Untersuchung hat knapp etwas ueber `ne Stunde gedauert, und der Doc hat`s Samstag vormittag gemacht (als Service fuer mich )
Wovon *leben* GTUEM Aerzte eigentlich?

PS: Meine Autowerkstatt will 80 Euro/Std. haben wenn der Lehrjunge mit seinen unegalen Fingern an den Bremsen rumfummelt (waehrend der Meister mit dem Finger im Ar*** in der Ecke steht), und sie hat Freitags ab fuenfe zu.
Den Klempner rufe ich schon gar nicht mehr. Der kommt nicht mal fuer 80 Euro aufs Land.
DorisMittelschule (damals)
25.05.2005 10:44
Hallo Doktorfisch,

Nach teilweise haarsträubenden Erfahrungen mit TTU habe ich mittlerweile meinen Arzt gefunden.

Es handelt sich um einen gtüm- Doc, als Facharzt für Allgemeinmedizin am Türschild ausgewiesen. Er macht auch für die DLRG-Taucher die Untersuchung und verlangt entweder 52,50 €oder 55,20 €, weiß ich nicht mehr sicher.

Die Untersuchung ist umfassend, d.h. EKG, Belastungs-EKG, Ohrengespiegele, Lungenfunktion, ausführliche Anamnese, Blut abzapfen u.s.w.
Erstuntersuchung knapp über eine Stunde.

Es wird ausschließlich privat abgerechnet, d.h. ohne die Karte einzulesen.

Der andere gtüm-doc hier nimmt bei der Erstuntersuchung (egal ob man schon mal bei einem anderen Arzt war oder nicht) um die 100 €, für Folgeuntersuchungen darf man dann um die 70 € berappen. Der Umfang der Untersuchung ist bei beiden Ärzten gleich.

Ansonsten gibt es dann noch Erfahrungen bei Hausärzten von Abrechnung über Krankenkassenkarte, das gleiche für 30 €, dann noch TTU von Sportmedizinern für 70 und 130 !!! €. Von dieser Gruppe hätte ich allerdings NIE eine Erstuntersuchung haben wollen, da alle Untersuchungen sehr oberflächlich waren (Den für 30 € nehme ich bei längeren Nachdenken aus, das war okay)
25.05.2005 10:53
na, das geht ja gut los... danke schon mal an alle!

Noch eine Bitte: auch wenn Ihr sehr (un)zufrieden wart, so sollten keinesfalls Namen/ Anschriften von Ärzten genannt werden! (Sollte einer Details von Euch wollen, so können diese ja ggf. per persönlicher Mail erfragt werden).

Ach ja, wie lange die Untersuchung gedauert hat ist natürlich auch eine hilfreiche Information

Um Spekulationen zu Abrechnungsempfehlungen vorzubeugen hier an diser Stelle nochmals der Link: http://www.gtuem.org/contedu/abrechnung.htm

CU, Doktorfisch
Vercingétorixold school
25.05.2005 11:03
Doc,
das ist nur eine Empfehlung die an die GOÄ angelehnt ist, wobei ich die Kosten nicht übertrieben hoch finde. Das vorweg. Es gibt allerdings eine mündliche Stellungnahme (auf irgendeinem Seminar) von Roggenbach, der 250 Euronen für nicht zu hoch erachtet. Was ich persönlich deutlich übertrieben finde. Ich arbeite zwar gelegentlich mit der GOÄ, aber Fachmann bin ich nicht. Was ist den nun richtig?
Ach so,
warum sollte man die Namen von Abzockern nicht veröffentlichen
25.05.2005 12:31
Zu Detlev:
Ein "richtig" gibt es nicht. Geht einfach davon aus das der Arzt für seinen Zeitaufwand entlohnt werden will. In einer "normalen" Facharztpraxis mußt Du als Arzt 200€ in der Stunde machen um alleine die Fixkosten zu decken - dann kann sich wohl jeder selbst ausrechnen was angemessen ist oder nicht. Zeit ist Geld - leider.
Vercingétorixold school
25.05.2005 12:55
Ich gehöre selber zum notleidenden Mittelstand, nicht in deiner Fachrichtung aber mit Gebührenordnung. Rein rechnerisch muß ich auch 200 Oken die Stunde umsetzten. Geht nicht immer manchmal geht mehr.
25.05.2005 13:56
Ich mache das beim Hausarzt, es kostet 60 Euro und beinhaltet Gespräch, kurze Untersuchung (Abhören, Ohren), Lungenfunktionstest und Belastungs-EKG, Dauer etwa 1 Stunde.
Divelady97CMAS **
25.05.2005 14:12
Also ich habe total unterschiedlicher Erfahrungen gemacht.
Angefangen als Kassenpatient beim praktischen Arzt mit 35 DM ( vor 2002 ) weil ich lediglich die Kosten zahlen mußte, die nicht zu den routinemäßigen Untersuchungen gehören (das wurde mit der KK abgerechnet).
Dann knappe 100 DM beim BAD (Arbeits-und Reisemediziner), nach der Euroumstellung dort direkt rauf auf 98 Euro, warum auch immer ?

Seitdem ich seit drei Jahren zu den Privatpatienten gehöre, wird bei mir jedesmal das volle Programm durchgezogen ( EKG - Ruhe und belastet, Blutuntersuchungen, Lungenfunktionstest, Lunge röntgen und allgemeine Untersuchungen ) Der Arzt ist Allgemeinmediziner und Sportarzt, hat vom tauchen aber keine Ahnung. Nimmt den GTÜM Bogen und ackert sich jedes Mal von Frage zu Frage ! Ich habe letztes Mal knapp 300 € gelöhnt inkl. Labor und Röntgenarzt. Ich fand das alles sehr übertrieben, zumal ich gottlob sehr gesund bin und ganz selten zum Arzt gehe. Auf meine Bemerkung, das einige Untersuchungen fakultativ seien, bekam ich nur die Antwort... Das muß sein, sonst würde ich nicht den Stempel bekommen, weil er dafür verantwortlich sei, wenn was passiert. hä ?

So einen Müll hab ich noch nie gehört ! Das kommt mir sehr wie Abzocke vor ! Meine Gesundheit ist mir wichtig, aber auf den Arm nehmen lasse ich mich nicht gerne !!!

Eine Bekannte wurde auch untersucht... vom anderen Arzt dieser Gemeinschaftspraxis.... sie bekam trotz sehr hohen Blutdrucks und anderer Sachen ohne großes Lamenti ihren Stempel ! Das ist es genau umgekehrt.... und wird sogar mit der KK abgerechnet !

Also ich bin jetzt auf der Suche nach einem Arzt der mich ausreichend untersucht, aber die Kirche dabei im Dorf läßt ! Zahlen tue ich ja gerne für gute Leistung, aber mich veräppeln lassen, ne danke !

Gruß
Astrid
25.05.2005 14:17
Ich zahl 25 Euro bei ner Sportärztin,
mit Lungenfunktionstest, Sehtest, Blutdruckmesen, ohne EKG! Da kann man jetzt geteilter Meinung drüber sein, aber da ich ja noch jung und frisch bin...
Divelady97CMAS **
25.05.2005 14:29
Ach so , habe was vergessen, die Zeit !

Also allles zusammen haben alle Untersuchungen ca. 3,5 Stunden gedauert.

1. Allgemeinuntersuchungen und mühsames ausfüllen des GTÜM-Bogens ca. 45 Min. (unterbrochen von einigen Telefonanrufen)
2. EKG`s ca. 25 Min.
3. Lungenfunktionstest ca. 35 Min. (Helferin hatte Probleme mit dem Gerät und da die daraus resultierenden Ergebnisse dem Doc. irgendwie nicht klar waren, hab ich den Mist drei mal machen müssen)
4. Überweisung zum Röntgenarzt mit Fahrt dorthin und Besprechung ca. 45 Min. ( Grund : es ist ja schon so lange keine Röntgenaufnahme der Lunge gemacht worden )
5. Nochmaliges Erscheinen wg. Besprechung von Blut- und Röntgen-ergebnissen und austellen der Bescheinigung - nochmal 25 Min.

Der Rest ..... Wartezeiten !

Astrid
Divelady97CMAS **
25.05.2005 14:36
Also ich habe total unterschiedlicher Erfahrungen gemacht.
Angefangen als Kassenpatient beim praktischen Arzt mit 35 DM ( vor 2002 ) weil ich lediglich die Kosten zahlen mußte, die nicht zu den routinemäßigen Untersuchungen gehören (das wurde mit der KK abgerechnet).
Dann knappe 100 DM beim BAD (Arbeits-und Reisemediziner), nach der Euroumstellung dort direkt rauf auf 98 Euro, warum auch immer ?

Seitdem ich seit drei Jahren zu den Privatpatienten gehöre, wird bei mir jedesmal das volle Programm durchgezogen ( EKG - Ruhe und belastet, Blutuntersuchungen, Lungenfunktionstest, Lunge röntgen und allgemeine Untersuchungen ) Der Arzt ist Allgemeinmediziner und Sportarzt, hat vom tauchen aber keine Ahnung. Nimmt den GTÜM Bogen und ackert sich jedes Mal von Frage zu Frage ! Ich habe letztes Mal knapp 300 € gelöhnt inkl. Labor und Röntgenarzt. Ich fand das alles sehr übertrieben, zumal ich gottlob sehr gesund bin und ganz selten zum Arzt gehe. Auf meine Bemerkung, das einige Untersuchungen fakultativ seien, bekam ich nur die Antwort... Das muß sein, sonst würde ich nicht den Stempel bekommen, weil er dafür verantwortlich sei, wenn was passiert. hä ?

So einen Müll hab ich noch nie gehört ! Das kommt mir sehr wie Abzocke vor ! Meine Gesundheit ist mir wichtig, aber auf den Arm nehmen lasse ich mich nicht gerne !!!

Eine Bekannte wurde auch untersucht... vom anderen Arzt dieser Gemeinschaftspraxis.... sie bekam trotz sehr hohen Blutdrucks und anderer Sachen ohne großes Lamenti ihren Stempel ! Das ist es genau umgekehrt.... und wird sogar mit der KK abgerechnet !

Also ich bin jetzt auf der Suche nach einem Arzt der mich ausreichend untersucht, aber die Kirche dabei im Dorf läßt ! Zahlen tue ich ja gerne für gute Leistung, aber mich veräppeln lassen, ne danke !

Gruß
Astrid
Divelady97CMAS **
25.05.2005 14:39
@Redaktion

Sorry, aber ich weiß jetzt nicht, warum mein erster Beitrag doppelt drin ist ???

Schmeißt den einfach raus !!!

Astrid
25.05.2005 15:07
1) Facharzt HNO, im Telefonbuch als Taucherarzt aufgelistet.

2) Keine Befragung, Fragebogen der wesentlich kürzer war als der Gtüm Fragebogen, Höhrtest, Blutdruckmessung, Messung Mittelohrinnendruck, Lungenfunktionstest, Begutachtung Nase und Ohren. Dauer insgesamt ca. 1 Stunde.

3)50€ gleich bar bezahlt (gegen Quittung), Versichertenkarte musste ich nicht vorzeigen.

4) Beim nächsten mal werde ich einen anderen Arzt aufsuchen, da alle Untersuchungen von den Arzthelferinnen durchgeführt wurden und die abschließende ärztliche Untersuchung in eine Plauderstunde über mein damaliges Reiseziel ausartete.

Vor allem steht auf meinem Attest, dass die Untersuchung nach den Richtlinien der Gtüm durchgeführt wurde, welches aber gar nicht der Fall war.
25.05.2005 15:21
Heh, sorry für diesen zweiten Post, aber ich habe gerade festgestellt, dass sogar mein Name auf meinem Attest fehlt. Somit hab ich ein Blanko-attest bekommen und könnte es munter an andere Leute ausleihen. Noch ein Minuspunkt für diesen "Taucherarzt".
Meine Tauchschule hatte es auch nicht gemerkt.
25.05.2005 15:31
@ Thor

Sag ich doch, HNOs machen entweder gar kein EKG oder nur eines in Ruhe, das sie evtl. mangels Erfahrung nicht auswerten können.

Damit sind sie per se keine Ansprechpartner dafür, also z. B. GTÜM-Liste selektieren nach Internist/Sportmediziner etc. oder eben andere Infoquellen nutzen. Der von mir oben empfohlene Dr. Kersten Freytag ist aus mir bekannten Gründen nicht bei GTÜM gelistet, aber dennoch eine Topadresse.

Jo
guntherTL***
25.05.2005 16:16
Hier auch ne Variante (zum Schmunzeln)
Man geht zu einer Lebensversicherung, sagt man möchte eine LV mir €100.000,00 abschließen. Prompt kommt der med. Fragebogen, dort kreuzt man sagen wir Heuschnupfen an (oder max. 1 Kasten Bier am Tag). Dann kommt die Bitte doch zum Arzt zu gehen und sich dort untersuchen zu lassen. Also großes Formular, incl. Belastungs-EKG, Lungenfunktion (wegen Heuschnupfen) etc. nur eine Doppler-Messung für das PFO gab’s nicht.
Da Ärzte immer was finden wollte mich die LV nicht zum Sandart-Versicherungsbeitrag, ok, kann man nix machen. Der Doc. war gerne bereit für Euro 10 extra meine Tauchsportärztliche Untersuchung zu bescheinigen, war eh schon alles gemacht und von der LV bezahlt.
So was soll es tatsächlich geben, gilt jedoch als unsittlich bis schadensersatzpflichtig, deshalb würde ich es nie machen.

Gunther
25.05.2005 17:24
Noch eine Variante:

Ich lasse die TTU zeitgleich mit meinem
Jahresgesundheitscheck bei einem Internisten machen. Den Check zahlt die Kasse und der Stempel für die TTU ist gratis.

Grüße von Tinni
25.05.2005 23:19
Hi,

Untersuchung bei Internist/Sportarzt, EKG, Bluttest, Ohren, Lungenfunktionstest, allgemeine Untersuchung, Dauer ca.1h
Preis: 0,00Euro (wird ueber KK abgerechnet)

Gruss, Michael
26.05.2005 00:38
Ich mache meine Tauchtauglichkeitsuntersuchung bei einem Arzt für Allgemeinmedizin (GETUEM e.V.) Es kostet mich 40 Euro und es wird eigentlich alles gemacht. Lungenfunktionstest, Seh und Hörtest, Urinsprobe, Blutuntersuchung, Belastungs EKG usw. Bin eigentlich sehr zufrieden weil der Arzt bei der Untersuchung auch sehr auf das Tauchen eingeht. =)) ist eigentlich ein lustiger Besuch!!
SteinfischPADI Rescue Diver
26.05.2005 08:05
Ich lasse mich in unserem Gesundheitszentrum auf der Arbeit tauchmedinzinisch untersuchen. Unser Doc für Arbeitsmedizin ist nach GTÜM zertifiziert und selbst CMAS**-Taucher! Die Untersuchung ist kostenlos, gebe jedoch eine kleine Spende für die Kaffekasse.
26.05.2005 14:22
Ich bin alle Jahre wieder bei meinem Doc (Internist + Sportmediziner); Ruhe- und Belastungs EKG, Röntgen, Lungenvolumensmessung - also das volle Programm - und da ich Privatpatient bin, läuft das prima über die Krankenkasse - entsprechende Diagnose (er-)findet Doc jedes Jahr wieder. Frei nach dem Motto: Junge, lass dich ab und zu mal untersuchen, ich will ja auch leben....und du willst ja auch tauchen....herrlich
26.05.2005 15:27
1. Strahlentherapeutin, Konsultation eines Internisten. Tauchen beide selbst und halten sich bis auf Rö-Bild an die GTÜM_Empfehlungen. (Rö-Bild der Einstellungsuntersuchung vor Jahren reichte aus, da seither keine Lungenerkrankungen in der Anamnese)

2. Anamnese, körperliche Untersuchung Ohrenspiegeln, Lungenfunktion, EKG, Belastungs-EKG
Dauer: ca. 1,5 Stunden für zwei Personen (tritt bis 275 Watt, das dauert...)

3. Abendessen (selbst gekocht) mit Riesling

4. Läßt sich schlecht sagen, da ich der Internist bin und meine Frau die Strahlentherapeutin. Ich habe die Untersuchungen auch schon bei anderen Bekannten gemacht und allerdings auch einmal bei Asthma mangels damaligem Wissen nicht tauchtaglich geschrieben. (Zum Thema Gefälligkeitsgutachten) Inzwischen bin ich aber schlauer und weiß mehr über Asthma und tauchen.

Kochen mußte ich dann aber trotzdem

CU
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