Tauchausrüstung Foren

Ich mische HD Spezialreiniger für Ultraschallgeräte mit ins Wasser.

Vielen Dank erst mal, aber geht es auch etwas genauer?

Moin,
ich reinige die Teile manuell mit Küchenrollenpapier und QTops vom Silikon. Dabei sehe ich Beschädigungen gut.
Ins Ultraschallbad kommt lauwarmes Wasserum 35 Grad mit Citronensäure. Essig ist zu aggresiv insbesondere zu frei liegendem Messing. Ergebnisse waren bisher immer gut.

Ich warte meine 1. Stufe nicht selber, bedarfsweise nur die 2. Stufe, habe aber auch ein richtiges Ultraschallbad, und für Fette nehme ich ansonstern gerne "Wundbenzin". Greift Material kaum an, löst Fett aber besser als z.B. Alkohol.
P.S. Zitronensäure halte ich, wenn es um Fett geht, für Unsinn. Gegen Kalk sicher sinnvoll.

Es geht um die Entfernung von Kalkablagerungen und Fett.
Küchenrollpapier entfernt nur den sichtbaren, erreichbaren Schmutz und den erst noch schlecht, in den Bohrungen nützt es nichts. Oder reinige ich mir die Hände nur mit Papier, ohne Chemie?
Zitronensäure ist recht gut gegen Kalk, fast nutzlos gegen Fette.
Die beste Temperatur ist exakt 50 Grad. Darunter ist die Reinigungswirkung schlechter, darüber wird es in einem (starken) Ultraschallbad gefährlich für die Verchromung.
Essig ist gut gegen Kalk, nicht so gut gegen Fette.
Diveclean entfettet schlechter als Spüli, gegen Kalk ist es fast nutzlos. Weder im Ultraschallbad noch zur Innenreinigung von Flaschen ist es sinnvoll: viel zu teuer und zu wenig entfettend.
Ich nutze Tickopur 27, das entfettet gut, enfernt den Kalk deutlich besser als nur im Ulterschallbad mit Wasser und ist sehr schonend zu den Automaten-Materialien. Es entfernt Betonreste? Noch nie gelesen. Aber Beton ist womöglich ähnlich dem Kalk.
Wundbenzin: interessant, noch nie gehört. Aber hinterlässt das nicht einen leichten Fettfilm? Die Chemiker mögen mich steinigen....

Dein Test ist perfekt: Gewinde leicht einfetten, so dass man das Fett deutlich sieht, dann ab ins Bad und danach Kontrolle. Das Fett muss weg sein, ohne dass ich mechanisch nachreinige und ohne dass ich noch andere Mittelchen (Aceton, Verdünner....) einsetzen muss. Nur so wird eine fettige Bohrung sauber.

Ich benutze Wasser mit einem Schuss Spüli und einem Schuss Essigessenz. Genauere Mengenangaben sind unnötig, es kommt nicht so drauf an. Von teuren und agressiven Spezialmitteln halte ich nichts.

@wettrafic

Der Hersteller (Tickopur 27) empfiehlt folgendes:

Anwendungskonzentration
Anwendung mit Ultraschall
Dosierung: 5 %
Beschallungszeit: 2 - 10 Minuten
Temperatur: 20 - 60 °C

Zusammensetzung
TICKOPUR R 27 enthält: >30 % Phosphorsäure, 5-15 % nichtionische Tenside, Wasser.

Also, das Zeug enthält Säure, Tenside und Wasser. Erinnert mich an eine Mischung aus Essig und Spüli. Nur dass das Zeug fast 20 Euro pro Liter kostet.

@ wettraffic
ja, es geht genauer: http://m.stabilo-fachmarkt.de/item/32303338 - gibt´s aber auch bei https://www.amazon.de/DEMA-HD-Spezialreiniger-1-Liter/dp/B002P8X0TS/ref=sr_1_5?ie=UTF8&qid=1545326179&sr=8-5&keywords=Hd+Ultraschallreiniger oder bei https://www.ebay.de/itm/Reinigungskonzentrat-1-L-Liter-Ultraschallreiniger-Konzentrat-Reinigungsgerat/332668321904?epid=0&hash=item4d7493c070:g:39IAAOSwa~Fb~XRC und im 5L Gebinde.

Ein wenig Spülmaschinenreiniger und etwa 20ml Universalentkalker vom DM=Tickopur in günstig. Geht super.

Vielleicht sollte ich doch die 1. Stufe selbst machen. Hört sich so an, als wenn jeder seine eigene Chemieküche betreibt, da muss man auch beim Profi ja mit allem (schlecht gereinigt oder Material angegriffen) rechnen...

@wettrafic, Tickopur R27 10min bei exakt 50 Grad (nicht 60), das entspricht auch der Vorgabe aus dem letzten Automaten Tutorial. Hat sich bestens bewährt.

Keine Unterscheidung der Materialien, Plastik, V4A, Messing verchromt..... alles darf rein. Lediglich O-Ringe dürfen (gemäss Tutorial) nicht rein. Die entfette ich jeweils mit Spüli von Hand, reiben zwischen Daumen und Zeigefinger. Die sind ja neu und nicht verkalkt, auch nicht voll mit Fett, somit reicht das locker. Viele reinigen die neuen O-Ringe gar nicht, das ist mir zu unsicher.

Preis 20 Euro pro Liter Tickopur, Mischung 5%, ergibt 20 Liter. Der Preis ist extrem OK, ich erhalte beste Entfettung, beste Kalkentfernung und vorallem grösstmögliche Materialschonung.

Nein DB, es ist eben genau nicht agressiv und trotzdem sehr effektiv.

Trinatriumphosphat ist ein sehr agressives Reinigungsmittel, früher in Waschmitteln eingesetzt. Kein mir bekannter Automatenhersteller erlaubt das. Ich würde es nie im Ultraschall auf Plastik loslassen.

Unter Tri versteht man üblicherweise nicht Trinatriumphosphat sondern Trichlorethylen. Das ist ein extremer Entfetter, sehr agressiv gegen Plastik und krebserzeugend.

@Gelbe Maske, der Profi hält sich an Herstellervorgaben (z.B. Tickopur R27) und hat eben genau nicht schlecht gereinigte oder angegriffene Teile.

Dann will ich ach mal mein Senf dazugeben 😊
Ich benutze Florin S Plus...
8 min bei 60° werfe alles rein ... Mache da kein unterschied ob kunstoff oder Metall ...
Ergebnis ist super ... Nachdem Reinigungsbad tauche ich alles kompett nochmal ins klare Wasserbad um den reiniger abzuspühlen ... Setzte die Stufen auch nur mit Einweghandschuhen zusammen um kein Fingerfett in die Stufe kommen zu lassen ... Finden viele übertrieben ...aber bin es gewohnt mit Handschuhen zu arbeiten ...
Mfg
Wolle

"Da ist egal ob der Reiniger dann noch mal 20€ kostet ..."

Der für mich bisher hilfreichste Kommentar kam von Napor, Danke dafür. Ich weiß jetzt was er nimmt, wie er es genau dosiert und anwendet und ob er Unterschiede zwischen den Materialien macht.

Den immer wiederkehrenden Einwürfen im Sinne von "Spüli reicht völlig" möchte ich entgegnen, dass Stein des Anstoßes meine Beobachtung war, dass insbesondere Christo-Lube sich von Spüli bei mir nicht beeindrucken lässt. Nicht bei 30 Grad und auch nicht bei 50. Ich habe da den Eindruck, dass eher die Verchromung abgeht, als dass sich das Zeug aus Gewinden und O-Ring-Nuten löst.

Zu Tickopur R 27: Mag sein, dass das nur eine Mischung von diesem und jenem ist. Aber ich werde nicht im geringfügigen Euro-Bereich sparen und dann den Aufwand in Kauf nehmen, die einzelnen Bestandteile aufzutreiben und in der Hofffnung auf ein vergleichbares Ergebnis anzurühren. Wenn ich was mache, dann einigermaßen vernünftig oder gar nicht. Wenn das R 27 A) von einigen Regler-Herstellern empfohlen wird und sich B) wiederholt bewährt hat, ist das für mich im Moment die überzeugendste Alternative.

DB, ich kenne die Vorgabe von Apeks nicht. Die entscheidende Frage ist hier: empfiehlt Apeks die ausschliessliche(!) Mischung Wasser-Essig zur Entfettung von versauten Automaten und gelten diese anschliessend als O2 clean? Das würde mich extrem erstaunen, denn Essig entkalkt gut, entfettet aber mässig, das belegt jeder Test, wie ihn Wettrafic gemacht hat. Insbesondere in einer mechanisch nicht zugänglichen Bohrung halte ich das Resultat für sehr fragwürdig, ja gefährlich. Womöglich empfiehlt Apeks zusätzlich die Entfettung mit was auch immer für versaute Regler und Wasser-Essig nur für O2 cleane? Spekulation.

Wenn der Automat vorher mit O2 Fett geschmiert war, ist es nicht gefährlich, wenn er nicht 100% entfettet wird, es bleibt ja nur O2 Fett zurück. Wenn er vorher mit Silikon geschmiert war, sieht das anders aus. Da ich nie weiss, welches Fett da rein gelangt ist, gibt es für mich nur die totale Entfettung, das macht Tikopur gut. Aber es hat auch seine Grenzen: eine dicke Silikonschicht wird nicht in 10min abgebaut und das Bad verliert an Wirksamkeit. Der gesunde Menschenverstand hilft hier weiter: zuerst mit Lappen mechanisch reinigen, ich nutze hierfür zusätzlich Verdünner. Oder ich lege die Metallteile kurz in Verdünner, dann ausblasen. Wenn du ein Blatt Papier dahinter hältst, siehst du die Fettreste darauf. Dann erst ab ins Bad.

Mares empfiehlt klares Wasser? Damit entfettest du einen Automaten garantiert nicht vollständig. Wasser plus Ultraschall entkalkt halbwegs passabel, der Ultraschall entspricht einem Hammer, der Kalk abklopft. Das Fett geht nicht in Lösung, haftete weiter am Automaten. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Mares klares Wasser zur Entfettung empfiehlt.

Ich meine auch nicht, dass man einen teuren Reiniger nutzen soll, wenn es ein biliger exakt gleich gut tut. Darum nutze ich nicht Dive Clean, das ist teuer und schlecht. Darum nutze ich Tickopur, das ist deutlich besser als alles, was ich sonst kenne. Der Vergleich zum überteuerten Wirbelkarabiner ist falsch.

Ich nutze sofort einen billigeren Reiniger, wenn ich einen finde oder selber mischen kann. Leider ist das nicht so einfach, siehe Dive Clean.

Zur Entfettung von Tauchflaschen nutze ich Spüli, nicht Tickopur. Eine Flasche ist nicht verkalkt, kommt nicht ins US-Bad, das Material ist nicht empfindlich wie Automatenteilen, das Mittel muss lediglich entfetten und gut auswaschbar sein. Dazu auch gerne ungiftig, ich atme das Zeug ja ein, wenn ich damit arbeite. Also tut es das billigste Spüli, es entfettet besser als Dive Clean und etwa gleich gut wie das teure Tickopur. Einziger Nachteil: es schäumt etwas mehr, ich muss länger mit klarem Wasser ausspülen. Sei's drum, diese 30 Sekunden nehme ich in Kauf.

@DB

Genau das mache ich ja auch. Apeks empfieht unter anderem eine Mischung aus Wasser und weißem Essig.

Ich war bei Apeks/ Aqua Lung zum Seminar und habe auch hier die Unterlagen vorliegen und gerade nochmal durchgelesen.
Dort habe ich nirgends diese oben genannte Empfehlung, mit H2O und Essig, gefunden.
Bitte sag mir mal wo das steht, ich würde gerne was anderes als die Spezialreiniger nehmen die vom Hersteller empfohlen sind.
Kosten ja auch extra Geld gegenüber H2O und Essig, aber werde sicher auchnicht an der falschen Stelle sparen, dafür kostet das alles eh schon genug, von der Arbeit mal ganz angesehen.
Vielleicht habe ich ja was übersehen in den Unterlagen ? ! Bitte Quelle und Seite, Zeile Angeben wo das steht.
Mit bestem Dank im vorraus

@6060flowh

"Damit werkel ich schon seit zehn Jahren ohne Schäden (nehme Pril anstelle Joy)..."

Ganz genau , "der Profi hält sich an Herstellervorgaben" (Zitat Napor 20.12.2018 21:36). Und die lauten im Fall von Apeks: Essig und Spüli. Auch wenn es der von Werbung und Marketing manipulierte Bürger nicht wahrhaben will. "Spezial" muss ja besser sein.

@Napor: Eine Empfehlung von Tickopur R27 kann ich bei Apeks nicht finden. Hast du da Quellen?

@RT08: Quelle siehe z.B. 6060flowh

@wettrafic:
Moin, habe Deine Frage erst jetzt gelesen.
Mein kleines US-Bad hat circa 1 Ltr Volumen, ich tue 1 gehäuften Esslöffel Citronensäure rein. Kostet bei EBay (Buxtrade) 6,99€ pro kg incl. Versand.
Meist mache ich zwei Durchgänge a´circa 3 Minuten.
Das reicht idR bei meinen ersten Stufen MK17 mit dann so um die 250 TGs. Wobei die nicht so sehr mit Kalk beaufschlagt sind, weil ich während der Urlaube nicht spüle sondern immer nur am Urlaubsende.
Das mit den Cleanern bezüglich Fett und Silikon hört sich gut an, war bei mir bisher aber entbehrlich - wie schon geschrieben.
Viel Spaß

Edit: Nach jeweils einer ersten Stufe wechsle ich das Wasser