Tauchmedizin ist ein sehr interessantes Thema. Über alles rund ums Thema Gesundheit und Tauchen kann hier ausgiebigst diskutiert und geschnackt werden. Sehr kompetente Antworten sind garantiert - denn viele Mediziner besuchen dieses Forum.
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Trotz Knieentzuendung tauchen?

Geändert von bee.annalari,
08.05.2018 05:23

Ich habe seit laenger Zeit eine Knie Entzuendung.

Waren letztens Tauchen und mein Knie tat nach dem Tauchgang weh. Das gleiche passiert wenn ich fliege.

Ich habe natuerlich meinen Artzt aufgesucht der meinte alles okay, ich kann tauchen.

Ich mache mir nur Sorgen da ich in kuerze wieder Plane tauchen zu gehen,

und trotz das mein Artzt meint es ist nicht schlimm, es immer noch wehr tut.

Haengt das vielleicht vom Druck Ausgleich ab oder so?

Hat irgenjemand eine Idea?

Danke big

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07.05.2018 17:51Geändert von U154877,
07.05.2018 20:33
Bist Du wirklich der Meinung, das einnLaienforum Dir mehr medizinische Infos zu Deinem Krankheitsbild geben kann als Dein behandelnder Arzt??

Druckausgleich???

Meinst Du das jetzt wirklich??
AntiBereit, wenn du es bist!
07.05.2018 18:17Geändert von Anti,
07.05.2018 18:21
Nase zuhalten und pusten, also Innendruck aufbauen, wenn es dann nicht ploppt im Knie wäre eine genauere ärztliche Diagnose notwendig. Am besten einer von denen, die sich das Knie auch ansehen!

Übrigens mal ein ganz anderer Tip am Rande:
Wenn man sein Ohr ganz vorsichtig auf die heisse Herdplatte legt, kann man riechen, wie blöd man ist baeh

Sorry, ist Montag
07.05.2018 19:34
Wahrscheinlich liegts eher an der ungewohnten Belastung, dass dir dein Knie nach dem Tauchen weh tut. Wenns mit den Schmerzen zu unangenehm ist, lass es halt mit tauchen.
Mit Druckausgleich hat dein Knie definitiv nichts zu tun. Druckausgleich brauchen luftgefüllte Hohlräume.
07.05.2018 20:24
Denke auch an die Flossenbewegung, hatte da auch mal Probleme, nachdem ich das Knie beim Sport mal überbelastet hatte. Und genauso tat es beim Fliegen jedes mal weh, aufgrund des langen still sitzen. Kannst es ja mal probieren, im Büro oder Auto, den Fuß lang nicht zu bewegen, dann tuts bei der ersten Bewegung auch weh, zumindest bei mir war das so. Beim tauchen hat mir geholfen möglichst verschiedene Flossenschlagarten abzuwechseln, dann machte es weniger Probleme.
07.05.2018 20:46
Wieder mal einen Haufen bescheuerter Eingangskommentare!

Wenn sich der TO durch die Schmerzen beeinträchtigt fühlt, darf er doch nach weiteren Infos fragen. Wie war das noch gleich, vorgeschädigtes oder irregulär durchblutetes Gewebe ist vermutlich anfälliger für DCS! Ich geh auch nicht tauchen wenn es zwackt, schliesslich will ich nach dem TG aus eigener Kraft aus dem See steigen können.

Ein paar gute Hinweise wurden ja genannt hinsichtlich einer lapidaren Überbelastung.

Und derjenige der mir beweisen kann, dass entzündetes oder irritiertes Gewebe frei von hyperbarischen Einwirkungen sei, möge doch mal vortreten!

Ein Haufen besserewisserischer Vollpfosten ist das hier.

07.05.2018 20:56
Linke...

bist Du wirklich der Meinung, das die Frage nicht besser beim behandelnden Arzt gut aufgehoben ist??

Dann erkläre doch mal den Druckausgleich am Knie
07.05.2018 21:23Geändert von linkeseitentasche,
07.05.2018 21:24
Es geht darum, mit wie wenig Respekt hier fragende Neulinge behandelt werden.

Manche bilden sich anscheindend was auf ihre Tauchausbildung ein. Grauenhaft! Geht doch was richtiges arbeiten!
07.05.2018 21:30
linke...

Arbeit wird überbewertet, laß besser andere Arbeiten.

Warum beantwortest Du meine Fragen nicht? Keine Idee?
07.05.2018 21:47
Weil ich in 2 Beiträgen alles zusammengefasst habe, was mir wichtig ist. Nun werde ich beruhigt nach Hause gehen.

Du bist herzlich dazu eingeladen, die Beiträge zu lesen.

AntiBereit, wenn du es bist!
07.05.2018 22:11Geändert von Anti,
07.05.2018 22:17
Ich entschuldige mich aufrichtig, falls ich jemandem auf den Schlips getreten bin, aber es wurde zum Montag, in schlechter Rechtschreibung und unverständlicher Grammatik nach dem Druckausgleich im Knie gefragt. Meine begrenzte menschliche Leistungsfähigkeit ermöglichte zu diesem Zeitpunkt und nach einem eher unzufriedenstellenden Tagesverlauf keine bessere Antwort. Nichtsdestotrotz ist das eine Frage die nur ein Orthopäde, oder entsprechend ausreichend geschulter Mediziner vor Ort klären kann. Kein Forum! Kein Dr. Google! Eine simple Einzelfallentscheidung. Und was immer irgendwer hier mit seinem Knie erlebt hat, ist vollkommen uninteressant, da es nicht das Knie des TO ist. Deshalb der Hinweis mit der Herdplatte! Kann man machen...muss man aber nicht. Ok?

Und Vorsicht! Unpassender Kommentar bei 20:46. es kommt doch immer wieder vor, dass sich Menschen im Ton vergreifen. tongue2
Gelbe MaskeMaske hilft!
Abz. "Für gutes Wissen" (Gold)
07.05.2018 22:29
Titel werden auch überbewertet. Die Schwarmintelligenz des TNet könnte u.U. ähnlich gut oder schlecht wie der Rat eines Dottore sein. 2 Doktoren, 3 Meinungen.

Nur: Was ist die Frage? Arzt sagt "ok", Patient hat Bedenken, und sucht nun Arzt (oder Hobbyarzt), der Tauchverbot ausspricht...
07.05.2018 23:19
@ linksseitentasche, inwieweit ein entzündetes Gewebe anfälliger für DCS sein soll, ist mir nicht wirklich bekannt. Hast du dazu eine Quelle?

TechnomancerGeschlossen
08.05.2018 07:08
Vor allem, was bedeutet entzündetes Knie eigentlich?
Gelenk, wasseransammlung, sehnen, lufteinschluss bzw. hohlraum, eitertasche?

Auch ich meine: Schon so wie die Eingangsfrage gestellt ist, mit kaum Info, schreit der TO geradezu nachvdummen Antworten.
NeptunCMAS 3-Stern
08.05.2018 08:28
@UweRe
Schau mal, was ganz oben als Überschrift im Forum Tauchmedizin für alles gut lesbar steht:
"Über alles rund ums Thema Gesundheit und Tauchen kann hier ausgiebigst diskutiert und geschnackt werden."

1. Wo sonst im T-Net, wenn nicht hier in diesem Medizin-Thread, sollte denn diese Diskussion besser stattfinden?
2. Warum verbietest Du bee.annalari, diese medizinische Frage im Medizin-Forum des T-Net zu stellen? Hast Du hier Moderatoren-Rechte?

@all:
3. Wer keine zielführende Antwort weiß, braucht dieses Unwissen auch nicht mit herabwürdigenden Kommentaren zu untermauern.
08.05.2018 09:27
@ kwolf
Entzündetes Gewebe ist stärker durchblutet. Je stärker ein Gewebe durchblutet ist, desto schneller kann die Aufsättigung stattfinden. Somit wird entzündetes Gewebe zu einem „schnelleren“ Gewebe. Ergo ist das Gewebe anfälliger für DCS.
ramklovApnoeTL, TL**
08.05.2018 10:10Geändert von ramklov,
08.05.2018 10:11
"schnellere" Gewebe sind anfälliger für DCS? headscratch Anfälliger als Blut und Rückenmark? "Schneller" und "anfälliger" sind halt ziemlich relativ für absolute Aussagen zu einer Fragestellung ja oder nein.

"Je stärker ein Gewebe durchblutet ist, desto schneller kann die Aufsättigung stattfinden. " -> Gegenthese: Je stärker ein Gewebe durchblutet ist, desto schneller kann die Entsättigung stattfinden

@ bee.annalari,

lass Dich von dem Ton hier nicht verunsichern - ist hier halt so. Wenn der Arzt die Freigabe gibt, schau, dass Du Dein Knie nicht überlastest. Übrigens soll kaltes Wasser und lockere Bewegung doch meist ganz gut bei solchen Problemen sein. Gelenkschmerzen beim Flug kommen meist vom "Einrosten" durch zuwenig Bewegung. Also lass Deine Gelenke nicht einrosten und horche einfach in Dich rein. Man kann auch locker Schnorcheln. Schon daran gedacht?

gruß ramklov
08.05.2018 13:44
@ Volkmar
Habe ich dich jetzt richtig verstanden? Du meinst, dass ein Taucher, der Entzündungen im Körper hat, kein erhöhtes DCS-Risiko hat, weil das entzündete Gewebe zwar schneller aufsättigt, aber auch schneller entsättigt?
arureusCMAS-TL**, Nitrox**
08.05.2018 13:51Geändert von arureus,
08.05.2018 18:04
Naja, ich würde das mit der erhöhten DCS-Problematik nicht so einfach abtun. Aber auch bei einzelnen Tauchgängen nicht überbewerten.
Allgemein sollte man bei starken Entzündungen und nach Knochenbrüchen nicht tauchen, weil eben diese extrem langsamen Gewebe "Knoche, Knorpel, Sehnen" sich aufsättigen können und sehr langsam entsättigen.
Ich denke das spielt aber erst bei vielen WiederholungsTGs ne Rolle.
Ich selbst bin vor vielen Jahren mit gebrochenen Zehen und verstauchtem Knöchel über zwei Wochen drei bis viermal täglich weitergetaucht und hab mir auf dem Heimflug nen satten Deko im Sprungelenk eingefangen. Konnte direkt nach dem Flug wochenlang nicht laufen.

Und: Nein, ich kenne keine Studien hierzu. Das ist wohl ein Randgebiet und da fehlt ein Forschungsinteresse.
Grüße arureus
08.05.2018 14:12Geändert von kwolf1406,
08.05.2018 14:16
Ich wollte nicht über schnelle und langsame Gewebe diskutieren, sonder fragte nach Quellen. Schnelle Gewebe sind übrigens bei langsamem Austauchen und früheren Stopps, sog. „low bubble diving“, weniger DCS gefährdet, als langsamere Gewebe. Dieser Theorie nach wäre es bei Entzündungen empfehlenswert, einfach entsprechend zu tauchen und weniger nach Bühlmann pur.

Wimre gibt es bei den mir bekannten TTU-Empfehlungen keine Einschränkungen allein aufgrund von Entzündungen, sondern nur bei Entzündungen in Verbindung mit Funktionseinschränkungen oder entzündungsbedingten weiteren Krankheitsrisiken.
ramklovApnoeTL, TL**
08.05.2018 15:47Geändert von ramklov,
08.05.2018 15:48
@ Familientaucher,

ich meine, dass Du nie ausschließen kannst, irgendwo im Körper Entzündungen zu haben. Klar ist, dass man nur tauchen soll, wenn man sich weitgehend fit fühlt. Sehr starke Entzüngungen sollten vielleicht beobachtet werden und abheilen (aus verschiedenen Gründen).

Mein Beitrag oben richtet sich stark gegen Deine Behautpung "Somit wird entzündetes Gewebe zu einem „schnelleren“ Gewebe. Ergo ist das Gewebe anfälliger für DCS." Was schnelle Gewebe anbelangt, kannst Du Dein Tauchverhalten einstellen.

Aber jetzt nenne doch mal eine Untersuchung, die belegen soll, dass Entzündungen zwangsläufig eine erhöhte DCS Gefahr zur Folge haben. Ich kenne keine.

gruß ramklov
SolosigiPADI DM, RAB/VDST/CMAS CCR Tec, Poseidon SE7EN CCR
08.05.2018 16:12
@bee.annalari
grundsätzlich solltest du deinem Arzt vertrauen oder dir einen anderen Arzt, dem du vertraust suchen...
Ich hatte mal vor Jahren einen Meniskusschaden. Da ich nicht weiss, was genau mit deinem Knie los ist, erzähle ich halt, wie es bei meinem Knie mit dem geschädigten Meniskus war...
Zugezogen hatte ich mir den Schaden natürlich beim Tauchen: auf den Steinen am Wolfgansee an der Franzosenschanze abgerutscht.
Ich habe mir keine Gedanken gemacht und war tauchen wie immer; mindestens die Woche 2 mal (Samstag, Sonntag) aber wahrscheinlich war es öfters, da es sich über die Sommerferien hingezogen hat.
Und was ist passiert? Absolut nichts! Außer den Schmerzen nichts!
Auch die anschließende Operation ging klaglos über die Bühne, genauso wie die anschließende Genehsung.
Eine Woche nach der OP bin ich auch schon wieder getaucht...
Gruss
Solosigi
Gelbe MaskeMaske hilft!
Abz. "Für gutes Wissen" (Gold)
08.05.2018 16:22
Ok, wenn wir schon bei Geschichten sind...
Ich bin mal im Urlaub auf der Treppe vom Oberdeck ausgerutscht, Knie... Im Urlaub Probleme am Knie, beim Tauchen aber ok (keine Schnelltauchwettbewerbe anstehend). Es war am Anfang des Urlaubs, also durchgetaucht.
Nach dem Urlaub zum Arzt.. MRT usw... sollte das Knie nicht belasten. Wurde wochenlang nicht besser, also Spezialisten aufgesucht. Der wiederum sagte, ich solle das Knie trainieren. Also genau das Gegenteil der Fachmeinung von Dottore Nr.1. Nach rund 3 Monaten war alles wieder ok.
Soviel zum fachlichen Rat von Ärzten vs. Laienerfahrung im Tauchernet.
SpiczekCMAS**
08.05.2018 16:34
Maske, auch ein blindes Huhn findet mal einen Korn. big

Ein Allgemeinmediziner wird es eher konservativ und vorsichtig behandeln. Der Spezialist ist da etwas geschulter, eben ein Fachidiot und reagiert eben anders. Noch dazu, weil du vorher eben keine Besserung erzeugt hast, gab es danach das Gegenteil. Es hätte auch gut sein können, das der erste Weg schon funktioniert. Dann wärst du nie zum Spezi gegangen.

Grüße
TechnomancerGeschlossen
08.05.2018 16:38
Und unabhängig davon das hier über Gewebe diskutiert wird und das Ärzte unterschiedliche Meinungen haben, wissen wir immer noch nicht was die Knieentzündung im konkreten Fall sein soll und von daher ist das hier alles heisse Luft.

Gut Luft und so.
09.05.2018 07:49
ganz pragmatisch gesehen würd ich mal an die normalen baderegeln denken....
du solltest nur gesund ins wasser gehen

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