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LucRescue - Nitrox

Trocki Unterzieher für Wasstermperatur über 14 Grad???

Moin moin

ich weiss, das Thema Unterzieher wurde schon oft diskutiert. Leider bin ich noch nicht zufriedenstellend fündig geworden. Für wirklich kaltes Wasser tauche ich einen 400er Santi mit entsprechender Funktionsunterwäsche (letzten Sonntag 80min bei 10Grad Wassertemperatur und es war immer noch mollig warm).

Nun bin ich auf der Suche nach einem Unterzieher für die wärmere Jahreszeit. Mir stellt sich die Frage, ob es nicht auch einfach nur top Funktionsunterwäsche tut oder ob das dann doch zu kalt wird. Eigentlich habe ich wenig Lust drauf, mir noch einen 190er Santi flex zuzulegen einfach aufgrund des Preises. Kennt jemand gute Alternativen? Bislang habe ich mir von Scubapro den Climasphere und einen Kwark angesehen.

Beide sicher nicht schlecht aber für mich noch nicht zu 100% überzeugend. Das ich ausserhalb des Wassers schwitzen werde ist mir klar und auch in Ordnung. Damit habe ich mich abgefunden. Habe auch schon Meinungen gehört, die sagen in deutschen Seen tauchen sie ganzjährig einen 400er. Das ist mir aber ab einer Temp von 20 Grad aussen einfach too much. Da ist ja der Unterzieher schon völlig durchgeschwitzt bis ich nur am Wasser bin.

Muss doch einfach noch irgendwas geben zwischen Scubapro für 120 euro und einem Santi für knapp 400.....Was habe ich bislang noch nicht betrachtet?

Danke euch für euer Feedback

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18.05.2017 21:07

Ich nutze im warmen Wasser Waterproof Body Tec oder Santi CDS? 40 in Kombination oder einzeln

18.05.2017 21:28

Hallo Luc!

Mit dem Trilaminat Trocki verwende ich bei 14oC den Fourth Element Arctis (evtl. mit dem Fourth Element Xerotherm Ruderleiberl). Wenns wärmer wird (so 17oC) nur noch den Xerotherm (je nach Temperatur mit oder ohne Ruderleiberl). Ab 21-23oC kein Trocki mehr, dann 7mm HT Overall...

Wolfgang

18.05.2017 21:34

Ursuit Light, Scubaforce Arctic X Pure, Deepstop techno stretch,... Da gibt's jede Menge in der Güteklasse. Die Frage ist, wie oft tauchst Du bei Verhältnissen, wo Dir Dein warmer Unterzieher zu warm ist und worauf legst Du dann wert? Ich tauche ganzjährig meine warmen Unterzieher und variiere nur die zusätzliche Unterwäsche. Aber Starnberger und Walchensee sind unter der Sprungschicht rund um das Jahr kalt. 

EXIL - VFLerGUE Tech 1 / Cave 1
19.05.2017 07:17
Mit dem schon erwähnten Arctic (als Einteiler) bin ich bei 15 Grad+ bestens zufrieden. Damit kann man es mit dem Xerotherm drunter auch mal 15-20 Min. in einstelligen Temperaturbereichen aushalten, ohne dass man - gerade wenn der See oben 20 Grad oder mehr hat - den Unterzieher am ende vom TG voll schwitzt. Über die Kombination der Funktionsunterwäsche (Drybase, Xerotherm, beides oder keins) komme ich mit dem Arctic dann cob 15 bis 24 Grad bestens aus.
19.05.2017 07:37

Ich tauche hier und in Frankreich ganzjährig einen Santi BZ 400. Für Mexiko habe ich, wenn ich mit Trocki tauche, den Santi 190. In deutschen Seen, soweit sie den tiefer als 12m sind, verstehe ich nicht, was man mit einem dünnen Unterzieher will. Unterhalb der Sprungschicht ist es nunmal kalt. Also entweder schwitzt man beim anrödeln oder man friert beim Tauchen. Da schwitze ich lieber beim anziehen.

Aber gut; Alternative zum Santi 190 könnte für wärmeres Wasser der Kwark Navy sein. Der hat in etwa die Güte eines 200er Unterziehers und kostet weniger als der Santi 190 (der imho jeden Penny wert ist).

EXIL - VFLerGUE Tech 1 / Cave 1
19.05.2017 07:43
Klar, bei lange und tief geht nur ein dicker Unterzieher. Deswegen tauchen viele im Sommer gerne flacher. Ich war mal bei 38 Grad Lufttemperatur in Messinghausen. Das war zugegebenermaßen extrem, aber die Kombi aus 38 Grad Luft und 30 Min. 4-6 Grad am Grund war keine gute, auch nicht im 400er Unterzieher. Der war vorher so nass geschwitzt, das es unten sau kalt wurde.
19.05.2017 09:12

Ja, gibt immer extreme Situationen, aber eigentlich spielt sich das Leben ja irgendwo dazwischen ab. Wenn ich so schwitze, dass der BZ 400 vollgesaugt ist und keine Feuchtigkeit mehr aufnimmt/ ableitet, dann würde ich auch keinen Dekotauchgang machen, da ich dann wohl ziemlich dehydriert bin.

19.05.2017 09:13

Das Problem ist finde ich nie die Wassertemperatur sondern wie schon gesagt die Lufttemperatur vorher.

Wenn das Wasser 14°C hat, ist mein Trocki sobald ich im Wasser bin von der Temperatur immer angenehm mit meinem 100er Subgear. Das ist er aber auch bei 4°C oder bei 20°C Wassertemp.

Wenn es aber draußen 25°C plus Lufttemperatur ist, das ist das Problem. Idealer Weise baue ich bevor ich den Trocki oder den Unterzieher anziehe mein Gerät zusammen, leg es schon am Wasser hin, ebenso Flossen und restliche Ausrüstung. Damit ich nichts mehr zum Wasser tragen muss im Trocki. Dann umziehen, ohne zusätzliches Gewicht direkt ins Wasser laufen. Da alles anziehen. Dann geht es und man ist auch nicht so fies durchgeschwitzt.

Ansonsten: Bei 14°C Wassertemp oder darüber: 7mm Neopren anziehen anstelle von Trocki. Sobald das Wasser die Temperatur hat, ist das für mich zumindest eine willkommene Abwechslung zum Trocki tauchen. Ein Hauch von Urlaub und Sommer.

19.05.2017 09:52
Auch ich tauche ganzjährig den warmen Unterzieher und achte wie Hausrocker auch, speziell darauf, dass es vor dem TG nicht zu heiss wird. Unterzieher und Anzug erstmal nur halbhoch anziehen, kurz ins Wasser, sobald der Anzug angezogen ist, Kopfhaube nass machen, bewirkt bei mir Wunder. Und sollte es im Hochsommer mal auf der Deko zu heiss werden, kommen erst Handschuhe und wenn das nicht reicht auch die Haube weg. Mit etwas dünnerem würde ich mich unten zu tode schwitzen.
Soll es trotzdem etwas dünberes sein: Die Kwark-Produkte gibts an einigen Orten zum testen. Wird dir sogar zugesandt.
SolosigiPADI DM, RAB/VDST/CMAS CCR Tec, Poseidon SE7EN CCR
19.05.2017 10:40

Ich bin letztes Jahr im August in Kroation mit dem Trilaminalt und dem Weezle Compact Unterzieher (z.B.: "http://www.divesupport.de/Unterzieher/Weezle-Unterzieher-Compact::160.html") getaucht. Der Compact war allerdings eher an der zu heißen Grenze...

Unter Wasser war es kein Problem, da war der Weezle Compact super.

Aber wenn du heraußen mal etwas länger warten musst (das war bei mir auf Grund eines "technischen Gebrechens" beim Automaten meines Buddies der Fall) dann wird es schon etwas warm.

Gruss

Solosigi

Sebastian_HVDST (CMAS) TL1
19.05.2017 15:17

Ich tauche im Sommer bei Wassertemperaturen über ~12°C den Fourth Elements Arctic im Trilaminat.
Selbst bei ~24° ist das mit dem noch OK und gut auszuhalten ohne zu schmelzen

Zusammen mit der Xerotherm Unterwäsche gehts schon ab ~8°C gut ohne zu frieren.

19.05.2017 18:42
Ich habe einen Kwark Navy, Xerotherm- und Funktionsunterwäsche. Je nach Wassertemperatur kombiniere ich die Teile individuell. Die Kombination hängt auch von meiner Tagesform und von meinem persönlichen Kälteempfinden ab. So komme ich bei jeder Wassertemperatur zurecht. Bin allerdings auch kein Tekkie ...
StoneXNormoxic Trimix IANTD Minediver
19.05.2017 18:54

Die Tauchgangsdauer hat nicht unbedingt was mit Techtauchen/Techtaucher zu tun. Ich kann auch als "normaler Sporti" 90 Minuten oder länger tauchen. In manchen/vielen Seen ist das wunderschön laaaaange am Ufer zu tauchen und dem geschäftigen Treiben Unterwasser einfach zu zu gucken.

Ich nutze den Kwark mit FE Xerotherm bis _maximal_ 120 Minuten bei ca. 7 Grad WT. Bei 4 Grad oder weniger sinds nur noch 60 Minuten, dann ist mir aber auch arschkalt! Eigentlich kann man den Kwark für Wintertauchgänge (WT <=4°C) die länger als 30 Minuten dauern nicht einfach so empfehlen. Der braucht gehörig Unterstützung durch dicke Funktionsunterwäsche oder sogar dicke Westen wie die von Kwark selber.

19.05.2017 21:17

Full... 7:37

Es soll Gewässer geben die haben im Frühsommer an der Oberfläche 18-21 Grad und in der Tiefe selten weniger als 14-16 Grad, da wäre mir der 400 von Santi zu warm. Atlantik, Mittelmeer??

19.05.2017 21:27
Tauche ich mit 400er. In Arenzano an der Haven 2 Stunden Deko am Seil schwitze ich nicht wirklich (aber da ist jeder anders). Bin im 190er nur in Mexiko unterwegs (26 Grad Wassertemperatur), wenn ich dort Trocki tauche. Aber bis 4 Flaschen tauche ich dort im Nassi 7mm.?
19.05.2017 22:17

Ich nehme ab 25 Grad eine Waterproof D9 und für ganz kalt halt einen Santi. 

Wenn es draußen sehr warm ist, ist der D9 ideal wegen seiner "Wasserabgabe" nach draußen. An der Haven würde ich den Kwak Navy nehmen.

21.05.2017 08:50
ich bin ganzjährig mit einem ursuit heavy unterweg, was sich ändert ist die unterwäsche (im winter logischerweise die gaaanz warme).
da in heimischen gewässern ab gewissen tiefen mit einstelligen temperaturen zu rechnen ist, find ichs ganz angenehm.....
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