Es gibt immer neue Ausrüstung, oder was zu meckern an der alten. Hier ist genau der richtige Platz, an dem Du Dir Infos zu irgendwelchen Tauchausrüstungsteilen holen kannst - oder das in Erfahrung bringst - was dich schon sehr lange interessiert hat.

Trocki für Anfänger? Geht das?

Naja ich wusste das dieser Tag kommen würde, nur war mir nicht klar das der so verdammt schnell kommen würde, habe gerade vor ein paar Wochen meine komplette Ausrüstung gekauft und dabei mir ein HT Anzug von Rofus gekauft, geniales Teil aber nach 10 minuten in 4 grad kaltem Wasser wird mir kalt... naja ist ja nicht schuld des Anzuges...

Ich bin also auf der Suche nach einem Trocki nun hab ich folgende Fragen an euch:

1. Warum sagen viele meiner Kolegen das man einen Trocki nur nach einer gewissen (50 TG) Anzahlt TGs tauchen "darf". Ist das denn so schwierig? Oder gar gefährlich?

2. Warum ist das tauchen mir einem Trocki so schwierig?

3. Auf was muss ich achten wenn ich ein Trocki kaufen möchte? Oder besser gibt es denn Trockis die eher für Anfänger geeignet sind?


P.s.: Habe 20 TG und tauche einmal die Woche im Club und an Wochenenden in der CH also das mit den wenigen TGs wird nicht ewig so bleiben..

MfG,

Maximilian Mann
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16.09.2005 14:48
zu 1) das ist schwachsinn ... du "darfst" auch jetzt nen trocki tauchen.

Ich habe mir nach 30TG etwa nen Trocki (Neopren) gekauft und hatte keine Probleme mit der Umstellung.

zu 2) da du ein Gas in den Anzug füllst, ist das Tauchgefühl etwas "schwammiger" - Jedoch ist das bei Trilaminat Anzügen offenbar stärker, als bei Neoprenanzügen.

Daher sind Neoprenanzüge einfacher zu tauchen.

Wenn du zu viel Gas in die Beine bekommst, kann es sein, dass du die "Rakete" nach oben machst.
Daher tauchen einige Leute mit Fußblei.

Finde ich persönlich nicht notwendig.

Kannst auch erstmal ins Schwimmbad üben ...
16.09.2005 14:56
Meiner Meinung nach sollte man in unseren Gewässern sogar Neulingen im OWD Trockitauchen beibringen.
Schließlich leben wir in einem Kaltwassergebiet.
Das ist aber nen anderes Thema!


Was viele meinen ist halt das man erst mal TGs machen soll damit man seine Ausrüstung, die Atmung, Tarierung... im Griff hat bevor man sich an einen Trocki wagen sollte.

Schwer oder gefährlich ist es nicht:
Die Tarierung ist ein wenig anders, ich habe mich schnell dran gewöhnt. Einzig das Problem das man mit den Füßen nach oben "schwimmt" kann passieren wenn man zu viel Luft in dir Tüte bläst und dann noch schlecht tariert ist.
Das sollte aber mit ein wenig Übung und Hilfe deiner Clubkollegen schnell erlernbar sein.
Und im Notfall -Werbung an- kann man nen Trocki-Kurs belegen -Werbung aus-
16.09.2005 14:59
Hoi Maxi

zuerst mal eine Alternative zum Trocki, die wenigstens jetzt noch brauchbar ist. Das lässt dir dann die Zeit, dich nach einem geeigneten Modell umzuschauen und noch ein paar TG`s zu "sammeln"

Da du eine HT hast, kannst du vor dem Tauchgang warmes Wasser reinfüllen. Bei uns im Club haben das einige gemacht, bevor sie zum Trocki umgestiegen sind. Wenn die Manchetten denn gut anliegen, kommt praktisch kein kaltes Wasser rein und dein Körper kann der Kälte länger widerstehen.

Nun zum Trocki. Bei uns hat es mehrere, die den Anfängerkurs direkt mit Trocki gemacht haben. Ist ein "Muss" wenn man im tiefsten Winter bei Schnee anfängt zu tauchen. Also ist es sicher nicht tötlich. Klar hat es Unterschiede zum Nasstauchen. Diese bestehen vorallem in der Manipulation von 2 Auftriebskörpern (Trocki und Jacket) und auch, je nach Trocki mehr oder weniger, in der "Gefahr", dass Luft in die Fusszone des Trockis gelangt und du Kopf nach unten an die Oberfläche steigst. Aber alles das kannst du lernen und üben damit es klappt, bzw. nicht passiert. Wichtig ist einfach, dass du eine gute Einführung in das Trockentauchen erhältst. Ich spreche absichtlich nicht von Kurs, denn ich habe keinen besucht, durfte aber etliche TG`s mit erfahrenen Trockentaucher machen, die mir dann die diversen Übungen gezeigt haben und mich "überwachten" während dem ich sie machte.

Jetzt zum idealen Trocki. Schwierig so pauschal zu sagen welcher der Beste für dich ist. Es gibt etliche verschiedene Materialien und Modelle. Am besten wäre, wenn du mal verschiedene ausleihen und testen könntest und dich danach entscheidest, in welchem du dich am wohlsten fühlst.
Ich persönlich habe mit Leihanzügen (es waren sogenannte Tüten) angefangen, habe mich danach aber für einen massgeschneiderten Crushed-Neopren-Trocki mit Neopren-Manschetten entschieden, einfach weil ich mich mit Latex-Manschetten am Hals eingeengt fühlte. Ich muss sagen, dass ich mit meinem Trocki sehr zufrieden bin und auch im Wasser dasselbe Gefühl habe wie wenn ich nass tauche. Aber wie gesagt, jeder muss das für sich selber ausfindig machen.

Sag mir mal in welchen Ecken der Schweiz du kommst, vielleicht kann ich dir dann weiterhelfen.

Viel Spass und immer guet Luft
Jackie
16.09.2005 15:14
@Tobleronebrevetverteilerin

Danke für deine Antwort, ich hab mich wirklich gewundert das mir alle so eine "Angst" vor dem Trocki einjagen wollten, da wollte ich einfach mal wissen was an dem so schwierig ist, und so einfach wie ihr zwei hätte man mir dann auch antworten können... Naja vielleicht ist das halt so ne Manie.

Ich wohne in Zürich und bin ab und zu auch an anderen Seen. (Bis jetzt erst am Bodensee)

Also dann meint ihr beide ich sollte mich eher nach einen Compressed (hi density was auch immer) Trocki umsehen.

Wie ist dass mit den Trockenhandschuhen? Kann man die zu allen Manschetten tragen oder nur zu Latex?

A pro po, ich kann also einen Trocki mieten und mit einem Kollegen mir eine Einweisung geben lassen, oder muss ich einen Kurs machen? Das ist mir jetzt noch nicht klar geworden.
bubblemaker2001PADI + TDI + PSAI
16.09.2005 15:55
hai,
zu 1) nicht gefählich nur etwas anders und macht viel spass, weil du schön warm bist. meinen ersten tg im trocki habe ich mit 10 tg gemacht. mit einem guten tl oder erfahrenen taucher hats du das nach 2-4 tg drauf.
zu2) die tarierung ist nur anders. nicht schwieriger.
zu3) ich hab eine trilaminat gekauft. ist aber persönliche geschmacksache. würde an deiner stelle ein solides und technisch gut ausgestattet exemplar kaufen. es gibt genug davon. schau dich mal auf dem tauchplatz um und frag die leute einfach. ich hab jetzt einen mobbys und mein junior einen aquata.
immer gut luft
16.09.2005 16:13
hmmm, schade, ich wohne im Freiburgischen und tauche eher im Neuenburger- und Thunersee. Hätte dich sonst gerne mal mitgenommen.

Wegen dem Trocki, wie schon gesagt, du musst selber finden, welches Material dir besser zusteht. Die einen schwören auf Trilaminat weil mehr bewegungsfreiheit, schneller trocken, usw. usf. andere wollen nichts anders als Neopren weil wärmer, bequemer, weniger Luftstau da enger anliegend, usw. usf.

Da ich sowieso einen Massanzug brauchte, da ich gross bin, aber kleine Füsse habe und so keinen "von der Stange" nehmen konnte (finde mal einen Anzug für 180cm gross mit Stiefelgrösse 37:o) und neben eher Neopren wollte, habe ich halt so einen gekauft.

Wegen den Trockihandschuhen, auch da gibt es verschiedene Möglichkeiten, zu allen Materien passend. Hast du keinen Shop in der Nähe mit einer guten Beratung? Wäre sicher mal am einfachsten dort alles anzuschauen und zu besprechen.

Nun noch wegen dem üben. Wenn du denn in deinem Club erfahrene Taucher hast, die auch im Trocki erfahren sind und dich einführen wollen, dann spricht nichts dagegen, einen Anzug zu leihen und los zu tauchen. Aber wenn sie dir erzählen du "dürftest" noch nicht trocken tauchen, bezweifle ich dass sie dich einweihen wollen.

Aber eins rate ich dir: geh nie mit einem anderen Anfänger (sowohl taucherisch wie auch mit Trocki) um gemeinsam zu üben. Auch wenn ihr nur auf ca 5m trainiert, wenn einer ein Problem hat und der andere auch Anfänger ist, kann er schwer eingreifen und helfen. Das kann ins Auge gehen.

Andere Variante ist, im Shop so zu handeln, dass beim Kauf des Trockis die Einführung durch Kurs oder erfahrene Begleitung inbegriffen ist.

ich sende dir mal ne mail übers Kontakformular und gebe dir meine tel-N°. Dann kannst du mich noch genauer ausfragen

Jackie
16.09.2005 17:27
alles quatsch .... gibt tauchschulen die bilden direkt im Trocki aus ....

wenn Du hier in Deutschland tauchst taucht man das ganze Jahr über Trocken ... ich zumindest mache das schon jahre so ... sehe keinen Grund mich in abartiges Neopren zu hüllen udn naß zu werden .. im Sommer trage ich dann bei flachen TG´s dünnere Unterzieher ...

Schnapp Dir einen Erfahrenen Trockentaucher laß Dich gut einweisen mache 10-20 Trocken TG´s mit diesem taucher .... das wars .. dann ist trockentauchen VIEL sicherer als naß tauchen wegen dem zweiten Auftriebs/Tariermittel (dem anzug selber!)

mhhh als Anzug was würde auch jetzt anderes von mir kommen ist natürlich ein Trilaminat erste wahl!
16.09.2005 18:11

@ Maximilian Mann
obwohl Deine Fragen schon beantwortet sind, misch ich auch mal wieder mit:
einmal damit der thread voller wird und zum andern, weil ich ja nun mal der Fachmann - insbesondere für Neopren - bin.
Zu Frage 1:
Die meisten Deiner „warnenden Kollegen“ dürften Tütentaucher sein. Und die haben’s nun mal etwas schwerer .
Es mögen auch welche dabei sein, die zwar viele Tauchgänge hinter sich haben, aber ansonsten nicht gerade den totalen Durchblick haben.
Zu 2:
Dass es NICHT gefährlich ist, dass insbesondere auch die Luft in den Beinen eher lustig sein kann, das ist mittlerweile auch bekannt.
Zu 3:
Tja, da könnte ich Dir natürlich einen nennen, tu’s aber nicht, weil das wieder massive Eigenwerbung wär’.
Über eins aber sind sich die durchblickenden Fachleute ziemlich einig:
Bequemer und anfängerfreundlicher sind die Neoprener.
So was hört der Trilaminator natürlich nicht so gern.
Man bedenke aber, dass er trilaminatgestört ist (daher ja auch sein Name) .
Der kann nix dafür.

Uli

16.09.2005 18:22
OWD-Kurs im Trocki ist natürlich möglich.

Frag mal bei Deiner Tauchschule. Das Problem ist meisten, dass OWDler von der Tauchschule Leihausrüstung erhalten. Und man kann sich vorstellen, dass es viel einfacher und billiger ist sich einen Schwung Nass/Halbtrocken zuzulegen als teure Trockies... und das in allen Grössen !
Dies ist wohl der Hauptgrund, warum so selten OWD Kurse mit Trocki angeboten werden.

Divepoints
16.09.2005 19:42
da hat Uli recht das ein Neoprener für den Anfänger besser hu handhaben ist .. wer im Sporti Bereich bleiben will also bissl um die 20m max. rumdümpeln möchte in unseren Raum heißen solche Typen KulkiDiver anders wo einfach Sportis (soll nicht abwertend sein!)

ich muß zugeben das ich auch mal mit Neopren Angefangen habe ... habe damals etwa 200TG´s mit dem NeoprenTrocki gemacht ... heute sehe ich das als komplette Zeitverschwendung an ... wenn Neopren dann NUR 1,5mm(DiveSystem) oder 2mm(Bare,Dui) aber im Prinzip reicht ein Trilaminat in unseren breiten mit einem guten Unterzieher (Weezle extreme+) das ganze Jahr für schöne relaxte TG´s aus .... für extreme lange TG´s im winter oder im Sommer wenn ne sehr lange Grundzeit angestrebt wird bzw. ne lange Zeit unterhalb der Sprungschichten gemacht werden sollen (länger als 120min jeweils) sollte man zu einem 1,5mm/2mm Neopren Trocki natürlich auch wieder mit dem Weezle extreme+ greifen .... auch für TL´s die im winter regelmäßig ausbildung machen udn am Tage mehrere TG´s machen müssen/wollen wo sie viel und lange im Wasser stehen müssen (auf schüler warten u.s.w.) ist so ein Neopren TRocki erste wahl ...

16.09.2005 20:24
was die Grundausbildung (OWD, CMAS) angeht ist es relativ einfach tauchschulen gibt es wie Sand am Meer ... einfach eien suchen die Dich im Trocki gleich Ausbilden will (bei blödsinnigen ausreden gleich umdrehen und gehen!!) bei der Menge an TS wirst rucki zuck eien finden dich den OWD im Trocki mit Dir macht!

Für reine Süßwassertaucher bzw. die dann auch das ganze Jahr über tauchen wollen ist der Umweg über einen Naß bzw. HT Anzug reine Geld und Zeitverschendung ....

man kann sich natürlich einen gebrauchten alten 7er HT zulegen fürn Urlaub bzw. wenn man hier mal im Hochsommer isn ganz flache Teiche rein will wie z.B. der Kanal in LE oder der Kulki wenn man da nur im Flachbereich bleiben will!

Aber ich denke wer sich einmal einen schönen weiten Trilaminat Anzug übergezogen hat wird keinen Grund mehr sehen sich in so einen engen naßen unbeweglichen Naß bzw. HT Anzug zu zwengen!
16.09.2005 23:17
scherz kecks owd im trocki

das screiben leute die einen od in max 2 weekend beenden wollen
und in dieser kurzen zeit den leuten noch mehr probleme aufhalsen

shark


HarryCMAS*** usw.
17.09.2005 20:47
BTW:
in tirol/österreich wird von vielen tauchschulen von anfang an das tauchen im trocki gelehrt!

auch kein problem! (wohl erst wenn dann erstmals im urlaub nass getaucht wird)

harry

18.09.2005 10:12
Es spricht (lt. den "heiligen" PADI-Standarts!) absolut nix dagegen, einen OWD im Trocki zu machen. Es muß in diesem Fall lediglich eine entsprechende Einweisung im Schwimmbad erfolgen!

Ich habe übrigens letzes Wochenende einen ***-Taucher getroffen, der wußte trotz einer Reihe von geloggten Trocken-TG nicht einmal, wie man die Luft wieder auf den Beinen rauskriegt...soweit zum Thema Erfahrung
Aber im Ernst, in einigen Gegenden (Kanada, Norwegen, ...) wird Ausbildung überwiegend im Trocki durchgeführt... der Kunde soll ja schließlich Spaß beim Tauchen haben und nicht nur frieren
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