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Trocki-Kopfhauben

Hallo!
Ich bin gerade dabei mir nen Trocki auszusuchen. Nun stehe ich aber noch vor einer Hürde: die Kopfhaube.

Es gibt da ja soooo viele Variationen.
* keine angearbeitete Kopfhaube
* angearbeitete Neo-Kopfhaube
* angearbeitete Latex-Kopfhaube

Meine Frage nun: Wo sind die Vor- bzw. Nachteile der verschiedenen Varianten und welche sind zu empfehlen, bzw. nicht zu empfehlen und warum?

Wäre echt nett wenn Ihr mal ein paar Tipps geben könntet.

Vielen Dank schonmal dafür!
Alex
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21.11.2004 19:08

....Es gibt da ja soooo viele Variationen....
so’n Quatsch –
es gibt genau zwei Varianten: angesetzt und nicht-

Die nicht-angesetzte ist die bessere, bzw. die einzig vernünftige.
Moment:
In der gewerblichen Taucherei gibt’s die angesetzte, aber ohne Halsinnenmanschette .
Das allerdings setzt die RICHTIGE Kopfhaube plus sauber rasiert, oder VM voraus.
So ist das, und nicht anders !

Uli

21.11.2004 20:03
Hallo Uli!

Vielen Dank für deine Antwort.
Aber ich glaube das mit den Varianten hast du falsch verstanden, bzw. vielleicht habe ich mich auch ein wenig ungenau ausgedrückt.

Das es grundsätzlich 2 Varianten gibt ist mir auch klar. Angearbeitet und nicht-angearbeitet.
Soweit so gut, also eine extra Kopfhaube ist besser. Jetzt meine Frage: warum ist die besser?

Es gibt aber bei den Kopfhauben auch verschiedene Materialien: Neopren oder Latex. Das war meine zweite Frage. Was gibt es da für Vor- und Nachteile und was ist zu empfehlen?
21.11.2004 20:15

weil, man nur da die Halsmanschette, ohne dass man wütend wird, korrekt einschlagen kann.
Kopfhaube aus Latex - ähhhh -
ja, sowas gab`s vor 30 Jahren.
Da hat man dann eine Wollhaube drunter angezogen.
Man sah aus wie einer von den Militaristen auf den Bildern von damals, der oben aus einem Panzer rausgeguckt hat.

Im übrigen will ich jeztzt nicht wieder ins "Schwärmen" bezüglich Latex kommen.
(ist nun mal kein edles Material - und das ist noch geschmeichelt ausgedrückt)

Uli (der Latexhasser)


22.11.2004 00:22
@EtaCarinae
Uli ist etwas einseitig.....

Die beste(wärmste)ist logischerweise die mit dem geringsten Wasseraustausch und das ist die angesetzte mit Glattneopren im Gesichtsbereich.
Für die Ertragslage der Hersteller und Händler ist natürlich die seperate die beste, weil sie weniger Produktionsaufwand erfordert. Bestimmt ist es kein Zufall dass Profis und Militärs zumeist angesetzte haben. Habe auch Trockis mit angesetzter und mit seperater....mit der angesetzten bleibt die Birne wesentlich länger warm.

Die Hersteller haben zwar teilweise versucht die Nachteile der seperaten Hauben durch Wärmekragen oder Glattneopren im Halsbereich zu verringern und so dem Wassereinbruch von unten vorzubeugen, nur jeglichen Wasseraustausch können sie damit auch nicht verhindern da der auch teilweise durch die Kopfbewegungen verursacht wird. Ohne kaltes Wasser von unten geht es eben nur mit der angesetzten und man kann sie auch nicht verlieren oder vergessen
22.11.2004 01:18

@EtaCarinae
Ottonormaltaucher redet im Wahn:
....Die beste(wärmste)ist logischerweise die mit dem geringsten Wasseraustausch.... das stimmt !
Aber das ist nicht die angesetzte, sondern die weichste, bzw. die absolut passende !

Und was die sogenannten Profis und die Militaristen machen, ist irrelevant, die haben ohnehin nicht unbedingt den Durchblick, - tauchen das, was Ihre „Vorgesetzten“ ihnen kaufen.
Wenn Deine separate Haube Wassereinbruch hat, dann aus einem anderen Grund:
sie ist zu störrisch und passt nicht genau.
Übrigens: die sogenannte Wärmetasche ist ein Witz.

Vergessen und Verlieren - ja das gibts bei mir in meinem fortgeschrittenen Alter schon mal (seufz) -
gut, dass ich immer Reserve dabei habe - ich sitz ja an der Quelle

Uli

22.11.2004 09:09
Hallo Alex,

Latexkopfhauben kenne ich nur als gesonderte Eismasken, die so geschnitten sind, dass Sie Dein Gesicht fast vollständig bedecken. Darüber werden aber auch wieder Neoprenkopfhauben getragen.

Ich persönlich ziehe die extra Kopfhaube vor. Sie hat den Vorteil, dass Du leichter in den Anzug kommst (ich fand das bei einer angesetzten immer ein ewiges Gepfrimel) und dass Du je nach Wassertemperatur unterschiedlich dicke Kopfhauben haben kannst. Nachteile nenne ich aber auch:
- Du kannst sie verlieren (ist mir passiert)
- Du kannst sie vergessen (ist mir auch schon passiert und so ein TG im Trocki ohne Kopfhaube macht selbst im Hochsommer nicht wirklich Spaß!)

Letztlich ist es wie vieles beim Tauchen reine Geschmacksache - einfach ausprobieren.

Gut Luft,

Andreas

P.S.:
Soweit ich weiß, stellt sich diese Frage eh nur bei Neoprentrockis, oder hat schon mal jemand einen Trilaminat mit angesetzter Kopfhaube gesehen?

22.11.2004 09:25
@EtaCarinae
....Ulis Statement entbehrt jeder Logik.

Eine Haube die nach unten offen ist kann logischerweise nicht weniger Wassereinbruch als eine geschlossene haben- weniger als nichts geht nicht.

Die meisten Hauben sind innen kaschiert und alleine dashalb sickert schon Wasser ein.
Dann sind (meistens) noch Haare darunter, was die Verteilung fördert.
Dann hat der Homo Sapiens noch Knitterhaut, die Wassereintrittskanäle bildet.
Dann wirft auch noch die Halsmanschette Falten und es bilden sich Wassereintrittskänäle.
Dann bewegt sie sich auch noch hin und her, was nicht unbedingt zur Dichte beiträgt.
Dann hebt sie bei Luftaustritt über die Halsmanschette noch im Nacken ab und Wasser läuft nach.
Dann wird sie bei Lufteintritt aus dem Anzug oder der Ausatemluft nach oben gezogen- was den Wassereintritt von unten fördert usw....

Wenn die seperate Haube gut passt ist das sicher von Vorteil- nur der Taucher bewegt sich halt und sie bleibt nie hundertprozenzig in Position.

Dass Uli den Vorgesetzten der Militärs und Profis bei der Auswahl des Haubensystems so wenig Sachverstand zutraut ist schon kurios
- nur viele ambitionierte Sportaucher (DIR, Höhle, Tech usw.) erachten die angesetzte Haube auch als die bessere Wahl und die haben keine Vorgesetzten die ihnen die falschen Hauben kaufen

Handicap könnte nur sein dass gute Anzüge mit angesetzter Haube zumeist etwas teurer sind als Simpelkonstruktionen mit seperater.
22.11.2004 10:33
Es ist sehr einfach: angesetzt=wesentlich wärmer, etwas teurer, beim Anziehen etwas sperriger, über Wasser nicht so praktisch (Sommerhitze, erst im Wasser anziehen). Den einzigen Nachteil der separaten Haube (kälter) kann keine noch so durchdachte Lösung kompensieren, Wasser tritt ein, Basta. Besser oder schlechter gibt es nicht, ist eine Frage des persönlichen Anspruches. Das mit dem Vergessen der separaten Haube kann ich nicht ernst nehmen. Wir haben so viele Ausrüstungsteile, da kann man so oder so was vergessen. Entweder man checkt sein Gerödel oder nicht.
22.11.2004 10:39
1. Es gibt Trilaminat-Anzüge mit angesetzter Kopfhaube (ich hab einen!)

2. Angesetzt ist wärmer. Ich werde meinen aber jetzt umbauen (müssen) auf einzelne Haube, weil meine Haube hinten Falten wirft, die Nackenschmerzen verursachen (s.Forumseintrag in "Medizin") - nicht unter - aber über Wasser. Ausserdem ist eine runtergezogene Haube beim rumrödeln unbequem, lässt man sie oben, hört man nichts und kann sich nur wenig geschmeidig bewegen (vom Hitzestau ganz abgesehen).

Fazit: 1. Wahl wäre ein perfekt sitzende angesetzte Haube (Massarbeit!!!), vor allem, wenn lange winterliche Tauchgänge geplant sind 2. Wahl wäre eine bequeme, aber kältere einzelne Haube.
22.11.2004 11:09

@EtaCarinae
hmmm
also Ottonormaltaucher scheint NICHT im Wahn zu sprechen, sonst könnte er ja nicht ein so umfassendes „Statement“ (Plädoaje, oder was immer) für die angesetzte abgeben !
Otti,
was Du sagst stimmt alles, ich hätte es nicht besser zusammenfassen können.
Hast Du Dir schon mal überlegt, warum trotzdem wer weiß wie viele Taucher die separate Haube bevorzugen – und die kalte Birne in Kauf nehmen ?
Klar, das ewige Gepfrimel, wie es Nowotaucher so (eher harmlos) treffend bezeichnet.
Ich nenne es: eine einzige Quälerei !

Alle die, die eine separate störrische Haube tragen, nehmen die kalte Birne in Kauf, weil sie es eh auch von der angesetzten nicht anders gewöhnt sind (kommt am Gesicht auch Wasser rein, insgesamt weniger).
Darf ich Ihrognaden in diesem Zusammenhang an den Abschnitt von weiter oben erinnern, den ich hier kurzerhand noch mal einfüge:
....In der gewerblichen Taucherei gibt’s die angesetzte, aber OHNE Halsinnenmanschette .
Das allerdings setzt die RICHTIGE Kopfhaube plus sauber rasiert, oder VM voraus.
So ist das, und nicht anders !

kühlen Kopf – aber nicht nasskalten - wünschend

Uli


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