Es gibt immer neue Ausrüstung, oder was zu meckern an der alten. Hier ist genau der richtige Platz, an dem Du Dir Infos zu irgendwelchen Tauchausrüstungsteilen holen kannst - oder das in Erfahrung bringst - was dich schon sehr lange interessiert hat.
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RaRoOWI

Trocki-Handschuhe mit Ringsystem

Hallo, möchte mal die Erfahrenen fragen, wenn man ein Trockenhandschuhsystem (CheckUp) am Neoprentrocki (habe ich bisher mit Nasshandschuhen getaucht) anbringt, sollte man das auf jeden Fall so montieren, dass eine Innenmanschette bleibt oder ohne. Für Hinweise auf Vor- und Nachteile, Probleme etc. wäre ich dankbar,
schöne Grüße
RaRo
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13.04.2009 19:50
Du kannst die Innenmanschette lassen - dadurch solltest du aber einen Schlauch aus dem Anzug in die Handschuhe führen - damit da Luft reinkann und die Finger warm bleiben ... Nachteil - wenn die Handschuhe nicht gut sitzen kann Wasser über den Schlauch in den Anzug laufen ...

Sinnvoller ist die Manschetten abzuschneiden - dadurch hast du die Luft direkt in den Handschuhen mit drin - natürlich könnte da Wasser ohne Schlauch direkt in den Anzug laufen (ist mir aber in 7 Jahren nicht einmal passiert)

Die Manschetten kannst du jederzeit neu einkleben lassen wenn dir das Handschuhsystem nicht mehr passt.

Nachteil (für mich)
Ich kann mit den Trockenhandschuhen nicht wirklich den korrekten Sitz der Maske prüfen - d.h. ich steckte die Handschuhe erst ganz kurz vor dem Abtauchen auf .. dadurch musste ich extrem aufpassen das ich kein Wasser beim anrödeln im Wasser (Maske - Handschuhe anziehen) in den Anzug bekam. Das ist auch schon der Grund warum ich bei meinem neuen Trocki derzeit keine Trockentauchhandschuhe drauf hab - das und weil die auch noch einen Hunni kosten.

Nach den ersten Tauchgängen mit dem neuen Trocki in HT Handschuhen bin ich mir aber relativ sicher das ich ein Weichei bin - nach 45 min im kalten Wasser tauchen hatte ich kalte Finger



Somit fallen die Tauchgänge in der kalten Jahreszeit entweder aus .... neeeeeeeeeeee ... also in absehbarer Zeit Trockentauchhandschuhe.

Angenehm beim Tauchen mit den Dingern: Wenn Kalt - einfach mal die Hände hoch halten und gut ....

Hoffe ich konnte helfen ...

13.04.2009 20:05
@RaRo:

Bei meinem Trocki habe ich extra darauf geachtet, daß eine Innenmanschette (die normale Latex-Armmanschette) erhalten bleibt.

Vorteil:
- Flexibilität, denn auf diese Weise kann ich bei jedem TG wählen, ob ich mit Nass-(Neopren)Handschuhen oder doch mit Trockenhandschuhen ins Wasser steige. Unddiese "Freiheit" liebe ich !! Da ich mit Trocki-Handschuhen weniger Gefühl habe, benutze ich gerne im Sommer und bei flaschen TG trotz Trocki Neoprenhanschuhe. Wenn dann am Trocki-Ärmel eine dichtende Latex-Manschette vorhanden ist, ist der Trocki-Tauchanzug (wasser-)dicht und kann problemlos mit jedem beliebigem Nasshandschuh getaucht werden. Wird es kälter oder tiefer, kann ich aber auch jederzeit auf den Trocki-Hanschuh zurückgreifen.

Nachteil:
- Bei der Benutzung mit Trocki-Handschuhen muß dann in diesem Fall eine ausreichende Belüftung des Handschuhs durch die (dichtende) Latex-Manschette hindurch gewährleistet sein. Viele Taucher benutzen dafür entweder dünne Plastikschläuche (ca 5-6cm), die am Handgelenk unter die Latexmanschette geschoben werden und die geringfügig anheben, um die Luftzirkulation zu ermöglichen. Andere benutzen zum selben Zweck kleine Stäbchen (Ohrenputzstäbchen). Der Nachteil ist, dass man diese a) vergessen kann b) diese beim TG verrutschen können c) man sie verlieren kann d) die Stäbchen am Handgelenk unangenehm drücken/kratzen können.

Für mich ist der Flexibilitätsgewinn sehr sehr bedeutend, daher ist für mich die Variante MIT dichtender Armmanschette die einzig wahre. Ob sie für DICH das einzig wahre sind, darfst Du selber abwägen

Grüßle vom Neptun
13.04.2009 20:25
Also was man da auch noch machen kann, ist die Innenhandschuhe schon anziehen, wenn man in die Ärmel reinschlüpft, dann braucht man das störende Röhrchen nicht.

Klarer Nachteil ist aber halt, dass wenn in den Handschuh Wasser läuft, sich das Wasser schnell in den Arm "reindrückt" und man keinen leichten Weg hat, um dies zu verhindern.

Weiterer Nachteil ist das etwas behinderte Handling beim restlichen Anziehen.

Mein Tip: probier die hier vorgeschlagenen Sachen der Reihe nach aus und mach dann das, was dir am angenehmsten ist.
Viel Spass
Stephan
WittovCMAS Rescue SSI Resc
13.04.2009 21:02
@RaRo

Tja...kann man nicht mehr viel ergänzen...

Kann Dir nur sagen das ich mich für die Variante mit Manschetten entschieden hab aus den von Neptun bereits oben genannten Gründen. Für die nötige Belüftung benutze ich zwei Röhrchen (Hydraulikschlauch vom Motorrad)

Viel Spass beim Probieren...

LG
Ralf
13.04.2009 22:12

Mannomann ist das alles umständlich.
Da sind die Neo-Trockenhandschuhe viel geeigneter ? ? ?
Übrigens auch preiswerter !

13.04.2009 22:15

Vergiss die drei Fragezeichen, war ein Versehen - das sind drei Ausrufezeichen.

13.04.2009 23:18
Ich hatte zuerst Handschuhe ohne Manschetten. Beim nächsten Anzug hab ich dann aber die Manschetten drangelassen, weil ich bei alten Anzug doch einige Male ziemlich nass wurde, weil was eingeklemmt war. Allerdings habe ich jetzt aber auch beim neuen Anzug die Handschuhringe abmontiert, finde ich persönlich wärmer mit Nasshandschuhen, war auch bei 3°C und über 40 min ganz angenehm, ausserdem ist es schonender für die Manschetten.
14.04.2009 00:03

Ähhhmmm –
Klingt etwas verworren:
Handschuhringe abmontiert – dadurch wird’s persönlich wärmer, und zwar mit Nasshandschuhen,
Und das bei 3°C 40 Minuten lang .
Mannomann.

WAS ist schonender für die Manschetten ?
Ich dachte es geht darum, ob man die Manschetten abmacht oder dranlässt.
Moment mal, Du willst uns weis machen, dass Nasshandschuhe wärmer sind als Trockenhandschuhe.!
Meinst Du das im ernst ?

Mike.hadv. Schnitzelesser
14.04.2009 00:20

Hab es die letzten zwei Tauchgänge miz nashandschzhen versucht.

Waterproof 3 Finger:

Totaler mist beim Anziehen. Sind aber durch die extra Manschette recht warm.

Und Scubapro 5 Finger 5mm.
Die taugen gar nichts.

Ich werde mir mein Check up wieder montieren. Was wärmeres gab es bei mir noch nicht.
Dunkervorhanden
14.04.2009 02:30
Nach vielem Hin und Her bin ich beim Rolocksystem gelandet.

An den Manschetten in 5 Minuten angebracht. Neoprenmanschetten mit äußerer Kaschierung müssten allerdings geklebt werden (Wer das machen will, schreibe mich kurz an, dann gibt`s `ne Anleitung, damit der Anzug nicht versaut )

Die Manschetten bleiben ganz normal dran, das Ringsystem kann genauso schnell wieder demontiert werden (Praktisch für Urlaub etc.)

Getaucht wird das System von mir mit den Standard-Showa-Handschuhen, darunter 3mm-5-Finger Neopren (Camaro Seamless). Das hält auch nach 2 Stunden Grabeskälte noch warm. Die Standardinnenhandschuhe sind fusseliger Mist.

Das System ziehe ich in Sekunden an, die Verriegelung ist kinderleicht und benötigt nach etwas Übung nicht mal mehr die andere Hand (Bajonettverschluss).

Das Röhrchen kann ich mir jetzt sparen. Sollte UW mal Luft durch die Manschette in den Handschuh kommen und sich auf dem Weg nach oben ausdehnen: Hand um 90Grad nach außen drehen, System ist minimal geöffnet, Luft strömt aus. Nach innen drehen - wieder dicht.

Kommt aus irgendwelchen Gründen Wasser rein - auch nicht schlimm: Die Manschette hält den Anzug dicht, die Neoprenhandschuhe die Hände warm.

Die ganze elendige "Hilf mir mal, das Teil geht nicht zu" Plackerei ist zu Ende.

@Euregio: Sind sie vielleicht `ne Nummer zu groß? Normalerweise reicht ein beherzter Griff in den Haubenrand und dann ziehe ich mit dem Finger selbigen einmal rund um das Maskensilikon. Hatte vorher zu große Außenhandschuhe, da geht`s echt äußerst schwierig.


D.
14.04.2009 08:48
Die Entlüftung nach Dunker-Art birgt die Gefahr, dass der Handschuh ganz auf geht, und man voll nass wird. Die Variante mit Stäbchen usw. finde ich sehr gut. Man achte darauf, dass sie nicht mehr Luft durchlassen, als gerade nötig. So geht bei einer Undichtigkeit auch nur ganz wenig Wasser in den Anzug. Als sehr praktische Lösung hat sich bewährt: eine dünne(!) Schlaufe am Unterzieher, welche um den Daumen geht. So wird der Unterzieher vorne gehalten, und die Luft kann zirkulieren. Das geht nie vergessen und rutscht nicht weg.

Die 3 Finger Neohandschuhe, wie sie vor 30 Jahren aktuell waren, sollte heute wirklich niemand mehr benutzen. Die Funktion der Hand wird so massiv eingeschränkt, dass ich es für gefährlich halte. Ich möchte jedenfalls nicht von zwei 3-Finger-Händen gerettet werden müssen.
Dunkervorhanden
14.04.2009 09:21
@h..hugo:

Was wird voll nass, selbst wenn man den Handschuh abnimmt? Hast Du sicher überlesen, dass die Manschetten dran bleiben, gell? Und das 3mm Neoprener drunter sind, oder?

Beim Entlüften hält man die Hand nach oben, wie wird da der Handschuh geflutet? Demnach wären alle Geschichten von Taucherglocken nur Fakes

Klar, die Schlaufe schafft durchgehend einen Druckausgleich. Allerdings läßt sich bei Wassereinbruch auch durchgehend Wasser in den Anzug, dann kannst Du gleich die Manschette abschneiden.
Ein Röhrchen könnte man noch schnell rausziehen, um die Vollflutung zu verhindern.

Wenn ich an vorletztes Wochenende in Hemmoor denke - man, da waren eine Menge Leute mit inaktuellen Handschuhen
Könnte es sein, dass Du mit Deinem letzten Absatz schon mal gleich wieder Stellung gegen einen Hersteller aus dem Duisburger Raum beziehst?
Ring frei zur nächsten Runde?

Und mal ehrlich - Solltest Du in eine Notsituation kommen, wäre auch Dir die Anzahl der Finger, die Dir Dein Leben retten, wohl Sch...egal, wetten ?!?

@RaRo: Suche und probiere für Dich das optimalste System, was wir hier posten kann Dir max. eine Vorentscheidung erleichtern.

D.




14.04.2009 14:02
Voll nass wird die Hand. Egal ob mit Flauschi-Handschuh oder 3mm-Neopren-Handschuh darunter, das will niemand, weil saukalt. Wenn beim Entlüften der Handschuh aus Versehen voll aufgeht, wird das Handgelenk blitzartig geflutet, anschliessend verteilt sich das Wasser in der ganzen Hand, da hilft auch keine Tauchglockentheorie. Zudem ist das ganze sehr umständlich. Bei einem stressigen Aufstieg (Rettung) möchte ich nicht permanent links und rechts an den Handschuhen rumfummeln müssen. Ich kam auch schon in die Verlegenheit, auf diese Art Druckausgleich machen zu müssen, weil ich die Schläuchlein vergessen hatte - nicht mein Ding.

"Schlaufe=Mannschette abschneiden" ist Quatsch. Eine fehlende Mannschette lässt blitzartig massiv Wasser durch. Bei Verwendung der dünnst möglichen Schlaufe (oder Röhrchen, oder...) kommt genügend Luft in den Handschuh, und es kommt nur gaaaaanz wenig Wasser in den Anzug. Nach ca. 2 Std. bist du immer noch nicht bis zur Schulter vollgelaufen. Und du hast den vollen Komfort des automatischen Ausgleiches.

Ohne Mannschette tauchen kann man, man muss sich nur des Risikos bewusst sein.

Ja, die 3 Finger Handschuhe sieht man in der Tat noch ab und zu. Meist trägt die ein Taucher nur ein paar Tauchgänge lang, dann stellt er auf normale 5 Finger Trockihandschuhe um. Ich sah mal einen Taucher mit den alten 3 Finger-Dingern in der Höhle. Der Versuch, eine Leine zu verlegen, diente der allgemeinen Belustigung. Der 3-Finger-Mann gab nach ein paar Minuten entnervt auf, er taucht heute Rollock.

Es ist für mich in einer Notsituation entscheidend, ob mich 5 Finger retten, weil sie es können, oder ob mich 3 Finger nicht retten, weil sie es nicht können. Ich weigere mich heute, mit 3-Finger-Leuten zu tauchen, aus genau diesem Grund.
14.04.2009 14:16
@hhh...
Was ist das für eine Rettungsstrategie, wo es aufs Feingefühl so ankommt? 2 Finger in die Nase des zu Rettenden tief reinstecken, mit 2 weiteren den Mund offenhalten, und mit den Fingern der anderen Hand perfekte UW-Handsignale an den zu rettenden Buddy geben?
(Das mit den Röhrchen kann ich nachvollziehen, aber stimmt schon, ein dünnes Unterzieherschleifchen, wie teilweise ja serienmäßig, ist auch kein großes Risiko für Sporttaucher.)
14.04.2009 14:29
"Schlaufe=Mannschette abschneiden" ist Quatsch. Eine fehlende Mannschette lässt blitzartig massiv Wasser durch.

Ohne Mannschette tauchen kann man, man muss sich nur des Risikos bewusst sein.

ZITATENSAMMLUNG OFF

In all den Jahren tauchen mit Trockenhandschuhen ist mir nicht ein einziges Mal der Handschuh abhanden gekommen .... (ich hab jetzt seit ein paar Wochen einen neuen - wie oben schon gesagt - noch ohne TTHschuhen ....

Ohne Manschetten tauchen - bitte welches Risiko ? Es kann dir auch eine Halsmanschette einreissen - oder ein Reissverschluss verrecken - ein Ventil könnte aufgeben ... oder du hast nen Taucher der Schlichtweg zu dämlich ist ...

Alles Risiko ... aber der Satz:

Ohne Mannschette tauchen kann man, man muss sich nur des Risikos bewusst sein.

ist doch ein Scherz .... oder ???

Ohne Manschetten - sprich als mit TrotauHanSchu - ist ja nicht ohne Manscheten - es ist ja nicht offen -- und passieren kann immer halt was ...

Wennst davor Schiss hast (sorry bikefresh) geh Radfahren - aber da könnte ja auch ein Reifen platzen - oder ein Auto dich übesehen -

Also ich für meinen Teil hab mich Sauwohl mit den Handschuhen und ohne Manschette gefühlt - bezweifeln möchte ich das eine Manschette das allzulang mitmacht - wennich da laufend das TrotauhanSchuSystem druff mach und wieder ab mach nur weil mir nach Trockentauchhandschuhen oder Halbtrockenen Tauch Handschuhen zu mute ist.

Da würde ich empfehlen:

Wenn du HT Handschuhe tauchen willst - weil grad das Wasser wärmer ist - dann tauch ganz halbtrocken oder entschliesse dich zum ganz trockentauchen ...
Dunkervorhanden
14.04.2009 15:01
Och Leute, last uns wieder lieb haben

Jeder Poster hier hat sein System, mit dem er warme Finger behält. Also gibt es anscheinend mehrere Möglichkeiten.

Sollte jeder auch so anerkennen.

Zum Verständnis meines vorherigen Postings:

Ich habe zwei Trockis die jeweils mit einem Satz Manschettenringe ausgestattet sind. Und da bleiben sie auch dran und werden nicht ausgetauscht, ehe die Manschette zerbröselt. Dazu brauche ich nur einen Satz Handschuhe im Wechsel.

Die Manschetten sind noch dran, weil ich:

a.) Ohne Probleme durchkomme,
b.) Ich mir das Reinfriemeln der Röhrchen spare und deshalb mal entlüften muss (Bisher drei mal gemacht, sonst alles ok), was ja nun mal eh erst kurz vor Ende des TG passiert.
c.) Darauf noch Garantie besteht, und
d.) Ich zu Faul bin, sie abzuschneiden

Obwohl ich beim Tri schon mal kopfschüttelnd daran gedacht habe, da ich nach einem TG auf 6m dachte, die ersten DCI-Symptome am tauben linken Daumen sind gekommen - Und das mit 50% 02 !!!
Natürlich Unfug, war eine zu eng sitzende Manschette die nicht richtig glatt saß und die Blutzirkulation durch Faltenbildung ausbremste.
Manschette angehoben - "DCI" wie weggeblasen

Nun zupfe ich etwas genauer zurecht


Und ich habe auch warme Hände


D.





14.04.2009 15:02

Mannomann - hätte nie gedacht, dass es so viel gibt, wo es bei den sogenannten Systemhandschuhen zu bedenken gibt.
Kann mir im übrigen nicht vorstellen, dass sie wirklich sooooo viel wärmer als Neo-Trockenhandschuhe sind, um diesen enormen Aufwand zu rechtfertigen.

14.04.2009 15:37
Aber man kann sie leichter an- und ausziehen, diese Systemhandschuhe, im Vergleich zu den Kuscheldingern. Obwohl...
14.04.2009 17:01

Schrauber, was red`st Du da für`n Quatsch ?

Und was bedeutet: Obwohl..... ?

Dunkervorhanden
14.04.2009 18:52
Uli, da wirst Du recht haben, Deine 3-Finger-Teile sind sicherlich schneller am Mann als ein Trotauhan-System (Richtig geschrieben, Euregio?). Aber wenn es wirklich bitterkalt ist, würde ich wetten, dass ich es in den Teilen länger aushalte.
Die Wette mach ich aber nicht mit Dir, Du musst sie ja verkaufen, und das spornt wettbewerbsverzerrend an

Zum Anziehen brauche ich vielleicht max. 1 Minute länger, wenn`s hochkommt, aber da kommt nun mal kein Wasser rein. Du weißt ja, dieses Zeugs, wo`s die Fische drinn treiben und das eine leicht höhere Wärmleitfähigkeit hat als Luft

Aber wie gesagt: Nix für ungut, soll jeder die Dinger nehmen, die die Griffel warm halten.
Und wir sind alle glücklich und brauchen keine Strohhalme, um das Dekobier zu schlürfen, weil die Finger abgefallen sind.

D.
14.04.2009 20:35
@Dunker:
es ist erschreckend wie lernfähig Menschen sind

Nur wenn es um die Hobbys geht kommen Fragen wie

Ist Paxx besser als CMxx
oder
Mein TL säuft - sauf ich jetzt ab ?
oder
Tariersalz - Superangebot
oder
Ist meine Tauchlampe schwerer wenn ich geladen bin



mit meinem ersten Posting + der 2 - 4 nachfolgenden Posts wäre das Thema abgearbeitet gewesen ...

Aber ich hätte jetzt nicht soviel Spatz anne Backe ....

Vielleicht sollte ich auch noch mal ein Thema hier öffnen

Möchte mein Dekobier in Tauchhandschuhen geniessen - ist es besser 3 - 5 oder 7 mm zu brauchen um zum Genuss zu kommen.

Definiere den Unterschied von 7 mm zu TrotauhanSchuSystem ...

Kann ich in TrotauhanSchuSyst bei Temperaturen unterhalb meines IQ (IQ = Raumtemperatur minus 10) bessere Trockentauchhandschuhe bekommen

usw usw usw

Ich mag es lustig ... ehrlich

14.04.2009 21:09
Sind grüne Pilsflaschen aus Glas (und natürlich tschechisch) in 40m Tiefe besser händelbar als braune Adelskronenplasteflaschen mit Schraubverschluss, und wie steht es um die Umweltverträglichkeit, wenn mal eine verloren geht (unbeschichtet)?

Ich sachs mal so:
Die Porzellandrahtbügelhebelbierpullen, wie sie vor 30 Jahren aktuell waren, sollte heute wirklich niemand mehr benutzen. Die Funktion der Hand wird so massiv eingeschränkt, dass ich es für gefährlich halte. Ich möchte jedenfalls nicht von zwei Porzellandrahtbügelhebelbierpullenbenutzern gerettet werden müssen. Ich weigere mich heute, mit Porzellandrahtbügelhebelbierpullen-Leuten zu saufen oder zu tauchen, aus genau diesem Grund.
Prost.
15.04.2009
Wow!
Also dass muss ich erst einmal verdauen...Ringsysteme mit Belüftungssystem Modell "Ohrenstäbchen"...
AUA.....AAAAAAAHHHH...
...
?
Ok
Jetzt gehts wieder.
Ehrlich: Ich fand das Zeug am Anfang auch gut.
Aber: Wenn Ihr wirklich was Einfaches und Gutes Wollt, dann solltet Ihr auch danach suchen. Ich nehm dazu Glatthaut-Neopren-Trockentauchhandschuhe!
-Einfach
-Gut
-Immer warm
15.04.2009 00:03
Achso: Nicht dass Jemand evtl Verbotene Werbung Wittert!: Ja, ich bin GNT-Kunde und ich finde die "Klauen" extrem GEIL!
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